день победы
В
нашей исторической науке сложилось четкое представление как о причинах и ходе Второй мировой вой ны , так и о возможных альтернативных сценариях развития событий . Взгляды российских специалистов на войну представляет один из ведущих отечественных военных историков , заведующий кафедрой международных отношений МГИМО профессор Михаил Наринский .
– Одни историки считают победу СССР в войне с Германией закономерностью , другие – аномалией , а патриарх Кирилл назвал ее чудом . Вам какая точка зрения ближе ?
– Я думаю , что победа антигитлеровской коалиции во Второй мировой войне и победа Советского Союза в Великой Отечественной была вполне закономерна , поскольку общее соотношение сил было явно не в пользу агрессоров . Если говорить о победе нашей страны , то , учитывая мобилизационные возможности Советского Союза , можно утверждать , что победа эта тоже была закономерна . Просто она была достигнута громадными усилиями и гигантскими жертвами . А чуда никакого не было . Была стойкость народа , его страдания , лишения , жертвы . Все это и привело к Победе .
– Но после разгрома 1941 года от Красной армии почти ничего не осталось , и ни Англия , ни США не верили , что Советский Союз выстоит в противостоянии с Германией .
– Ну , во-первых , от армии все-таки кое-что осталось , иначе не было бы перехода наших войск в контрнаступление под Москвой в декабре 1941 года . Конечно , те силы , которые вступили в бой с противником в июне 41-го , действительно были разгромлены , но оставались войска в Сибири , в азиатской части нашей страны , просто их надо было подтянуть . Другое дело , что армия была в очень тяжелом положении , были колоссальные потери и в людях , и в технике . Тем не менее страна смогла мобилизоваться .
Если говорить о США и Англии , то Соединенные Штаты вообще вступили в войну только в декабре 1941 года , до этого они были невоюющей страной . Что касается Великобритании , те контакты с советскими представителями , которые были и летом 41-го года , и осенью , в общем-то убедили британцев , что СССР выстоит . Не случайно уже в декабре 1941 года Москву посетил министр иностранных дел Великобритании Иден , который вел переговоры с советскими руководителями . Так что в декабре 1941 года , я думаю , сомнений в исходе войны уже ни у кого не было .
– Но если заранее было понятно , что коалиция сильнее Германии , почему все-таки Гитлер напал на Советский Союз ?
– Очевидно , что немцы допустили просчеты и ошибки , главной из которых была недооценка потенциала Советского Союза . Гитлер рассчитывал на быстротечную кампанию против СССР и явно недооценил силы Советского Союза , его возможности к сопротивлению . У гитлеровского руководства было много заблуждений – и политических , и чисто военных . Например , немцы считали , что как государство Советский Союз является непрочным и под ударами немецкой армии должен развалиться , учитывая социальные преобразования 1930-х годов , которые часто проходили в болезненной обстановке , с недовольством части населения . К тому же немцы приуменьшали возможности Красной армии к сопротивлению , переоценивая ущерб от тех чисток , которые Сталин провел среди командных кадров армии в 1937-1938 годах . Гитлер как-то не очень понимал , что это будет « война народная , священная война ».
– А почему Советский Союз не развалился в 41-м , а в 91-м , в гораздо более спокойной обстановке , – развалился ?
– Наверное , сыграли свою роль терпение , стойкость русского народа и других народов нашей страны , а также чувство глубинного патриотизма . Ведь не случайно Сталин апеллировал к русскому патриотизму , традициям русского народа , тем историческим деятелям , которые воплощали борьбу против захватчиков , – это и Минин и Пожарский , и Кутузов , и Суворов , все они были задействованы в пропаганде . Ну и , конечно , этому способствовала жестокая политика гитлеровцев на оккупированных территориях – она не оставляла никакого выбора нашему народу .
– Но про нее же в 1941 году еще не знали .
28
5 ( 153 ) май 2016
‘‘
– Как только узнали , сразу возникла соответствующая реакция . Необходимо учитывать и то , что советские люди защищали свое Отечество , его право на существование .
– Судя по воспоминаниям очевидцев , до 1944 года , когда стали широко известны ужасы Ленинградской блокады и зверства гитлеровцев в Белоруссии , отношение русских к немцам , во всяком случае к пленным , было вполне человечным .
– Я согласен , что большой ненависти к немцам не было , известно , что некоторые другие участники гитлеровской
ГИТЛЕР НАС недооценил
Учитывая мобилизационные возможности Советского Союза , можно смело утверждать : победа СССР в войне против Германии была абсолютно закономерна
коалиции вели себя значительно хуже , чем немцы . Например , румыны , которые участвовали в оккупации южных районов Украины . Но тем не менее гитлеровцы допустили большую ошибку , фактически не используя национальный вопрос для победы в войне .
– Так они и не могли – у них же все базировалось на идее расового превосходства арийцев .
– Вот это « арийское превосходство » и порождало соответствующую реакцию других народов . Те пропагандистские лозунги , с которыми Гитлер вел эту войну : превосходство арийской расы , необходимость расширения жизненного пространства для арийцев , « окончательное решение » еврейского вопроса , славяне – « недочеловеки », которые подлежат порабощению и должны только обслуживать германских господ , – все это так или иначе проявлялось . И эта гитлеровская политика сыграла свою роль .
‘‘
– В 1930-е годы международная обстановка была такова , что казались возможными любые союзы , и Гитлер , похоже , и вправду верил , что он может заключить союз с Англией против СССР .
– Тогда действительно были очень разные варианты расстановки сил на международной арене , и то же руководство Великобритании , проводя политику умиротворения Гитлера , вело двойную игру . Но Гитлер сам перечеркнул возможности договоренностей с Англией , потому что они были реально достижимы , наверное , лишь до марта
1939 года – до того , как Гитлер , по сути дела , разорвал Мюнхенские соглашения , ликвидировав независимость Чехословакии , расчленив ее на протектораты и Словакию , которая формально была независимым государством , а фактически находилась под германским контролем . И тут англичане задумались : а можно ли вообще с
Гитлером о чем-нибудь договариваться , насколько это договороспособный субъект в международных отношениях ? Конечно , все , что произошло в марте 1939 года , заставило Великобританию перейти от политики умиротворения и уступок к политике гарантий малым государствам Европы , чтобы поставить какие-то барьеры на пути дальнейшего продвижения Гитлера . Потому что полное доминирование Гитлера в Европе совершенно Великобританию не устраивало . Отсюда и переговоры с Советским Союзом летом 1939 года , и объявление Англией и Францией войны Гитлеру после нападения Германии на Польшу 1 сентября 1939 года .
У Гитлера ведь оставались сомнения , захотят ли британцы ввязываться в это дело , тем более что были контакты , зондажи , прощупывания возможности англо-германских договоренностей . Но мне кажется , что после весны 1939 года это все имело второстепенный характер : британские правящие круги и общественное мнение склонялись к необходимости остановить Гитлера . С тем , что Гитлер подчинит своей воле всю континентальную Европу , а Англия останется на своих островах без каких-либо союзников на континенте , британцы смириться не могли .
– Существует версия , что тройственный союз Германии , Италии и Японии мог превратиться в « Пакт четырех », что Советский Союз мог к немцам присоединиться .
– СССР рассматривал такой вариант после визита Молотова в Берлин в ноябре 1940 года , когда гитлеровское руководство предложило Советскому Союзу присоединиться к этому пакту . Но при этом СССР выдвигал совершенно конкретные условия : дайте нам свободу рук в Финляндии , дайте определенные позиции в Юго-Восточной Европе – в Болгарии , в Югославии . Так что советское руководство готово было рассматривать такой вариант только на выгодных для СССР условиях . А гитлеровское руководство к этому было совсем не готово . Фактически это был блеф со стороны Германии , потому что к моменту визита Молотова в Берлин Гитлер уже разрабатывал план нападения на СССР . Так что все разговоры о присоединении СССР к Тройственному пакту заглохли , и германское руководство не захотело их продолжать .
– В нашей историографии в последнее время активно продвигается такая идея : Гитлер напал на СССР , потому что видел в нем последнюю надежду Англии . И , отдавая летом 1940 года приказ о разработке плана « Барбаросса », он якобы так и заявил . Это несколько странно , учитывая , что буквально за полгода до этого закончилась Советско-финская вой на , в ходе которой Великобритания оказывала однозначную поддержку финнам , вплоть до намерения послать в Финляндию экспедиционный корпус для ведения боевых действий против Красной армии . И вдруг СССР оказывается последней надеждой Англии . Что же произошло за эти полгода ?
– Как известно , немцы планировали высадку на Британские острова . Но потом отказались от этого плана и сделали ставку на блокаду и бомбардировки Великобритании , чтобы заставить англичан пойти на условия Гитлера . И в этом смысле , конечно , Советский Союз был важен для англичан как последняя мощная держава на европейском континенте , которая не подчинялась Германии . Но , с моей точки зрения , британский фактор не был решающим для Гитлера , поскольку само существование Советского Сою-
www . russiantown . com