-Êàæåòñÿ, ñèòêîì- ýòî æàíð, â êîòîðîì âû äî íàñòîÿùåãî âðåìåíè íå ðàáîòàëè. Íàñêîëüêî êîìôîðòíî ñåáÿ îùóùàåòå?
-Çíàåòå, ýòî çàìå ÷ àòåëüíàÿ èñòîðèÿ. Ïðàâäà, ïåðâîå âðåìÿ îíà ìåíÿ ñòàâèëà â òóïèê òåõíîëîãè ÷ åñêèìè îñîáåííîñòÿìè: òû çíàåøü ñîäåðæàíèå äâóõ ñåðèé, ïÿòè, íó äåñÿòè, íî èíîé ðàç òåáå äàþò ïîäáîðêè èç ðàçíûõ ñåðèé, è ìåíÿ, êàê êèíîøíèêà, êîòîðûé ïðèâûê âñå äåëàòü ïîñëåäîâàòåëüíî, ýòî ââîäèëî â ñòóïîð. Ïîòîì ãèãàíòñêèé îáúåì ìàòåðèàëà: ÿ íèêîãäà íå äóìàë, ÷ òî íàøå ñîçíàíèå â ñîñòîÿíèè ñðàçó çàïîìíèòü òàêîå êîëè ÷ åñòâî òåêñòà. Ïðè ÷ åì ýòî áûñòðàÿ ïàìÿòü: ïðèøëî- óøëî. Î ÷ åíü äèíàìè ÷ íî- íå òàê, êàê â êèíî. Ïðè ýòîì ïî âûðàáîòêå ïîëó ÷ àåòñÿ âïîëíå ñåáå ïðèëè ÷ íûé ïðîäóêò: ìû ñìîòðåëè íåñêîëüêî ñîáðàííûõ ñåðèé- ýòî ãîìåðè ÷ åñêè ñìåøíî. Åñòü òî, ÷ òî îáû ÷ íî íå ïîçâîëÿåò ñåáå ñèòêîì- íàñòîÿùèé ÷ åëîâåê. Âåäü ñèòêîì- ýòî çàäàííàÿ ñèòóàöèÿ, áûñòðî ðàçûãðàííàÿ. À òóò äèêîâèííàÿ ñìåñü êèíî è òåëåâèäåíèÿ- ýíåðãè ÷ íàÿ, ñ õîðîøèìè äèàëîãàìè. Íî â ïëàíå ïðîèçâîäñòâà îò êèíî, êîíå ÷ íî, îòëè ÷ àåòñÿ. Ýòî èíäóñòðèÿ.
-Ó âàñ íåò îùóùåíèÿ, ÷ òî âû ïîïàëè â ìàøèíó, êîòîðàÿ ñ îäíîé ñòîðîíû, ïîçâîëÿåò âàì çàðàáàòûâàòü äåíüãè, ñ äðóãîé- ýêñïëóàòèðóåò âàñ ïî ïîëíîé?
-Òàê è äîëæíî áûòü. Ýòî ñïðàâåäëèâî, íåëüçÿ ïîëó ÷ àòü äåíüãè, íå ðàáîòàÿ. Õî- ÷ åøü õîðîøî çàðàáàòûâàòü- äîëæåí ìíîãî ðàáîòàòü. Ìíå íóæíî ìíîãî ðàáîòàòü, ó ìåíÿ áîëüøàÿ ñåìüÿ.
-Èìåííî íåîáõîäèìîñòü îáåñïå ÷ è- âàòü áîëüøóþ ñåìüþ ñòàëà ïðè ÷ èíîé, ïî êîòîðîé âû ïåðåñòàëè áûòü ñâÿùåííèêîì?
-Îòíþäü íåò. ß ñíèìàëñÿ, áóäó ÷ è ñâÿùåííèêîì. Ó ìåíÿ áûëî áëàãîñëîâåíèå ñâÿòåéøåãî Ïàòðèàðõà Àëåêñèÿ è ñíèìàòüñÿ, è ñëóæèòü.
-À òîãäà ïî ÷ åìó âåçäå ãîâîðÿò, ÷ òî Îõëîáûñòèí ïåðåñòàë áûòü ñâÿùåííèêîì ðàäè òîãî, ÷ òîáû ñíèìàòüñÿ è êîðìèòü ñåìüþ?
-Îáû ÷ íàÿ æóðíàëèñòñêàÿ ëåíèâàÿ âûæèìêà. Âñå ïðîñòî: â êàêîé-òî ìîìåíò, ñíèìàÿñü, ÿ íà ÷ àë ïîíèìàòü, ÷ òî ñòàíîâëþñü ñëàáûì çâåíîì â öåðêîâíîé öåïî ÷ êå. Óÿçâèìûì ìåñòîì: ìåíÿ êðèòèêóþò- è òåì ñàìûì êðèòèêóþò Öåðêîâü. À ÷ åëîâåêà, ðàáîòàþùåãî â êèíî, êðèòèêîâàòü ëåãêî. Âîò ÿ ñûãðàë áåñíîâàòîãî â " Öàðå "- ìíå ýòî ïðèïèñàëè â íåäîñòàòêè, õîòÿ ÿ, êàê ïðîôåññèîíàë, èñïîëíÿë òî, ÷ òî õîòåë ðåæèññåð. Íè ÷ åãî îò ñåáÿ. Ïðàâäà, Ëóíãèí ìåíÿ èñïîëüçîâàë ïî ìîåé îðãàíèêå- âèäèìî, òàêàÿ îðãàíèêà ó ìåíÿ íåêðàñèâàÿ. Íî, çíà ÷ èò, ÿ åìó ýòèì è íóæåí áûë. Â îáùåì, ÿ íàïèñàë Ñâÿòåéøåìó, ÷ òî áûëî áû ëîãè ÷ íî íà âðåìÿ, ïîêà ÿ íå çàêîí ÷ ó ñâîè êèíåìàòîãðàôè- ÷ åñêèå ýêñïåðèìåíòû, çàïðåòèòü ìåíÿ â ñëóæåíèè, ÷ òîáû Öåðêîâü íå ïîäâåðãàëàñü äîïîëíèòåëüíîé êðèòèêå.
-Íî âåäü ðàáîòà ñâÿùåííèêîì- îñîáûé òèï ïðèçâàíèÿ. Êàê-òî ñëîæíî ñåáå ïðåäñòàâèòü, ÷ òî ìîæíî âîò òàê ïîáûòü ñâÿùåííèêîì, ïîòîì ïåðåñòàòü, à ïîòîì ñíîâà èì ñòàòü... Ýòî êàê íàçâàòü?
-Æèçíüþ. Åñòü ðåëèãèîçíûé ïîäâèã, êîãäà ÷ åëîâåê òåðïèò ðàäè ñëóæåíèÿ Áîãó, à åñòü, íàîáîðîò, êîãäà îí ãîâîðèò: ÿ òóò ïîêà ïîñíèìàþñü, à òàì âèäíî áóäåò... Âèäèìî, ó ìåíÿ âòîðîå.-È êàê ýòî îêðóæàþùèì îáúÿñíèòü?-Ìíå îïîñòûëåëî ÷ òî-òî îáúÿñíÿòü. Íàïðèìåð, ìåíÿ â ôîðóìå ñïðàøèâàþò ïðî òî, ÷ òî ÿ äîëæåí çàðàáàòûâàòü, à ïîòîì ïî ÷ åìó-òî ïèøóò ê ýòîìó ÿçâèòåëüíûå êîììåíòàðèè. Êàê áóäòî ýòî íå îáÿ- çàííîñòü ëþáîãî ìóæ ÷ èíû, ñåìüÿíèíà, îòöà. Ìåðçêî êàê-òî. ß ðàçîòêðîâåííè- ÷ àëñÿ, à ìíå âîò òàêîå... ß áû ìîã ñêàçàòü õèòðåå è îáîéòè êðèòèêó. Íî ÿ íå èùó ëåãêèõ ïóòåé, à ïûòàþñü ñäåëàòü êàê ïðàâèëüíî. Âû íàçâàëè äâà âàðèàíòà èñõîäà èç ýòîé ñèòóàöèè: ïîäâèã è " òî ñëóæèò, òî íå ñëóæèò ". Äà, âèäèìî, ó ìåíÿ íå ëó ÷ øèé èç ýòèõ âàðèàíòîâ, íî âñå ëè ýòî âàðèàíòû? È èñ ÷ åðïûâàþò ëè îíè âîïðîñ áûòèéíîñòè ðóññêîãî ñâÿùåííèêà? ß çíàþ ìíîãî ñâÿùåííèêîâ, êîòîðûå íå ñëóæàò, çàíèìàþòñÿ ñâåòñêîé äåÿòåëüíîñòüþ, ïîòîì âîçâðàùàþòñÿ îáðàòíî. Ýòî æèçíü. íî ïîíèìàòü: Öåðêîâü- ýòî íå ñîîáùåñòâî ëþäåé âåðóþùèõ. Ïî ñëîâàì Õðèñòà, åñëè áû ìû èìåëè âåðó ñ ãîð ÷ è ÷ íîå çåðíî, ìû áû ìîãëè ñêàçàòü ãîðå: " Èäè ñþäà ",- è îíà áû ïîäîøëà. Ñåé ÷ àñ ëàíäøàôòû íå ïåðåäâèãàþòñÿ. Èç ýòîãî ÿ äåëàþ âûâîä, ÷ òî ýòî èíñòèòóò íå âåðóþùèõ, à ñòðåìÿùèõñÿ ê âåðå ëþäåé. Íåêîòîðûå ñàìîóòâåðæäàþòñÿ ïîñðåäñòâîì òðåáîâàíèÿ îò îêðóæàþùèõ ñëåäîâàíèÿ ñâÿòûõ êàíîíîâ, êàê îíè èõ ïîíèìàþò. Êàê ïðàâèëî, ýòî ïðîèñõîäèò â ïåðèîä íåîôèòñòâà. Íî ýòî íå ñàìûé ýôôåêòèâíûé ïóòü ê Áîãó. Êàíîí âàæåí- åãî íåëüçÿ íå çíàòü, ïîòîìó ÷ òî íåçíàíèå- ýòî íàðóøåíèå. Ñêàæåì, êðèòèêà íîøåíèÿ äæèíñîâ áàðûøíÿìè ïðèâåëà ê íåñêîëüêèì òðàãåäèÿì: äåâ ÷ àòà øëè ìèìî öåðêâè ñ êàêîé-òî ïå ÷ àëüþ è õîòåëè çàéòè. Íî áûëè â äæèíñàõ- áàáóëå ÷ êè èõ íå ïóñòèëè. Îíè ïîøëè, óêîëîëèñü è óìåðëè. Ìíîãî ïðèìåðîâ ïîäîáíûõ. Ïîïûòêà ÷ òî-òî èçìåíèòü â êàíîíå âñåãäà âåäåò ê êàòàñòðîôàì, êîòîðûå îòçûâàþòñÿ íà ïðîñòûõ ëþäÿõ.
-À â áðþêàõ â öåðêîâü ðàçâå íå çàïðåùåíî?
-Íåò, òàê äóìàþò îò íåçíàíèÿ êàíîíà. Øòàíû ñ ÷ èòàëèñü ïðèçíàêîì íåõîðîøåãî âêóñà, ïîòîìó ÷ òî ïåðâûå õðèñòèàíñêèå ñîáðàíèÿ ïðîõîäèëè â áàïòèñòåðèÿõ-
Íà ÒÍÒ ñòàðòîâàë íîâûé þìîðèñòè ÷ åñêèé ñèòêîì " Èíòåðíû " ñ Èâàíîì Îõëîáûñòèíûì â ãëàâíîé ðîëè. À îêîëî ìåñÿöà íàçàä Ïàòðèàðõ Êèðèëë, ïî ïðîñüáå ñàìîãî Èâàíà, îòñòðàíèë åãî îò ñâÿùåííîñëóæåíèÿ, çàïðåòèâ íîøåíèå ñâÿùåííè ÷ å- ñêèõ îäåæä è èåðåéñêîãî êðåñòà. Ïàòðèàðõ îòìåòèë, ÷ òî åñëè ñâÿùåííèê Èîàíí ñäåëàåò " îêîí ÷ àòåëüíûé è îäíîçíà ÷ íûé âûáîð â ïîëüçó ïàñòûðñêîãî ñëóæåíèÿ ", òî åãî âðåìåííîå çàïðåùåíèå â ñëóæåíèè ìîæåò áûòü ñíÿòî.
- × òî òàêîå ìîíàõ â ìèðó- ÿñíî, à ÷ òî òàêîå ñâÿùåííèê â ìèðó?
-Ìîíàõàì ñîáëàçíû ðàçðåøàåòñÿ îáõîäèòü ìåõàíè ÷ åñêè- óõîäèòü â ïóñòûíþ. À â ìèðó ìîíàõ äîëæåí áûòü î ÷ åíü ìîòèâèðîâàííîé ëè ÷ íîñòüþ. × åëîâåêó, ó êîòîðîãî æèçíü ïîäîáíà àíãåëüñêîé, â ìèðó íàõîäèòüñÿ íåâîçìîæíî, íå èñïà ÷ êàâøèñü. Ñâÿùåííèê æå âñåãäà â ìèðó. Íåñëóæàùèé ñâÿùåííèê, â îáùåì, íè ÷ åì íå îòëè ÷ àåòñÿ îò îáû ÷ íîãî âåðóþùåãî. ß ïîä çàïðåòîì ìîãó áëàãîñëîâëÿòü, ÿ ñòîþ ñëóæáó â àëòàðå, ìåíÿ ïðè ÷ àùàþò â àëòàðå. Íî ÷ åì îòëè ÷ àåòñÿ ñâÿùåííèê îò îáû ÷ íîãî ÷ åëîâåêà: íà íåãî âîçëîæåíà áëàãîäàòü ïðîèçâîäèòü íåêèå äåéñòâà, ñâÿùåííûå ðèòóàëû, òðåáû. Â îáÿçàííîñòè ñâÿùåííèêà âõîäèò åùå è êàòåõèçàöèÿ- îáúÿñíåíèå ëþäÿì ñóòè õðèñòèàíñêîé æèçíè. Ñâÿùåííèê äîëæåí íàõîäèòüñÿ ó ëþäåé â óñëóæåíèè, ïîìîãàòü èì. Áëàãîäàòü íå èìååò îáðàòíîé ñèëû- äàæå òå, êîãî ïðåäàëè àíàôåìå, îíè ïðè ýòîì îñòàþòñÿ ñâÿùåííèêàìè. Àíàôåìà îçíà ÷ àåò íåîáùåíèå. Äîëã ñâÿùåííèêà- â òîì ÷ èñëå è ïñèõîëîãè ÷ åñêàÿ ïîòðåáíîñòü èñïîëíÿòü òðåáû. Êîãäà ýòîãî íåò, åäèíñòâåííîå, ÷ òî ñâÿùåííèê ìîæåò ñåáå ïîçâîëèòü,- ýòî ñòàòü äîáðûì ñîáåñåäíèêîì. Ìíå æå íåëüçÿ ñåé ÷ àñ íè êðåñòèòü, íè ñîáîðîâàòü, íè âåí ÷ àòü. Íî ÷ òî ìîãó- îáúÿñíÿþ.
- × èòàÿ âàøè ïóáëèöèñòè ÷ åñêèå êîëîíêè â æóðíàëàõ, ó ìåíÿ âîçíèêëî îùóùåíèå, ÷ òî â íèõ ïðîñêàëüçûâàåò íåêîå ñîìíåíèå, ðåôëåêñèÿ íàä ñîáñòâåííîé âåðîé...
-Ñëîæíî ñåáå ïðåäñòàâèòü ïñèõè ÷ å- ñêè çäîðîâîãî ÷ åëîâåêà, êîòîðûé, êàê ïîëîæèë êàíîí, òàê äåëàåò. Íóæíî ïðàâèëüðèìñêèõ áàíÿõ, ãäå ìîæíî áûëî ñîáðàòüñÿ ìíîãèì ëþäÿì. Òóäà ïðèõîäèëè â îñíîâíîì ãîðîæàíå â õèòîíàõ. Íî ïåðèîäè- ÷ åñêè ê íèì ïðèñîåäèíÿëèñü âàðâàðû. Îíè åçäèëè íà ëîøàäÿõ è áûëè â øòàíàõ, ïîýòîìó îíè ñàäèëèñü ïîäàëüøå- îò íèõ ïàõëî ëîøàäüþ è ýòî ñ ÷ èòàëîñü íå î ÷ åíü ïðèëè ÷ íûì. Èëè, íàïðèìåð, ñåé ÷ àñ òðåáóþò îò áàðûøåíü íàäåâàòü ïëàòîê. Íî äåâñòâåííèöà íå äîëæíà íàäåâàòü ïëàòîê â öåðêâè- òîëüêî æåíùèíà. Ïîýòîìó òðåáîâàòü ýòîãî îò äåòåé- òîæå íàðóøåíèå êàíîíà. È íåçíàíèå, èñêàæåíèå èëè íåäîïîíèìàíèå êàíîíà- íàðóøåíèå. Âñå íàäî îáúÿñíÿòü. Ó îðòîäîêñèè, íàïðèìåð, íèêîãäà íå áûëî ïðîáëåì ñ íàóêîé- íàì âñå ðàâíî, êâàäðàòíàÿ çåìëÿ, ïðÿìîóãîëüíàÿ...-À êàê æå çàïðåò íà êëîíèðîâàíèå?-Âîò ñåé ÷ àñ ìîå ëè ÷ íîå ìíåíèå ïî ïîâîäó êëîíèðîâàíèÿ: ÿ ñìèðÿþñü ïåðåä ìíåíèåì öåðêâè, êîòîðîå îòðèöàòåëüíîå.
Íî, ïî ìîåìó ëè ÷ íîìó ìíåíèþ, ýòî íåäàëüíîâèäíî. Íå ýêñïåðèìåíòèðîâàòü ñ êëîíèðîâàíèåì îçíà ÷ àåò ÷ åðåç íåñêîëüêî äåñÿòèëåòèé ïîïàñòü â êàáàëó îò ñòðàí, êîòîðûå íå ââåëè ýòîò çàïðåò. Åñòü íåêîòîðûå ïðîáëåìû ÷ åëîâå ÷ åñêîãî áûòèÿ, êîòîðûå íåâîçìîæíî îáîéòè. Ýòî îáÿçàòåëüíî áóäåò ðåàëèçîâàíî, ïðîñòî çà ýòèì íóæåí ñòðîãèé óõîä. Íåëüçÿ ýêñïåðèìåíòèðîâàòü àáû êàê. Ýòî òàêîé æå ñåðüåçíûé âîïðîñ, êàê ñî ñòâîëîâûìè êëåòêàìè- èõ íà ÷ àëè âíåäðÿòü äëÿ îìîëîæåíèÿ ñòàðûõ êîáåëåé( è îò ýòîãî ïîëîâèíà èç íèõ óìåðëà) çà äâà ãîäà äî òîãî, êàê çà ýòî äàëè Íîáåëåâñêóþ ïðåìèþ. Íàóêà óøëà â ñòîðîíó è ñåé ÷ àñ âîçâðàùàåòñÿ â ñâîå ðóñëî. Ìû êàê îðòîäîêñû îáÿçàíû ðàññóæäàòü òàê: åñòü îñíîâíîé äîãìàò- ýòî äîãìàò î Òðîèöå, î ïàðàäîêñå òðè â îäíîì. Òû ïðèíèìàåøü ýòî íà âåðó, âñå îñòàëüíîå- íåò. Îñòàëüíîå- êàê òåáå çäðàâûé ñìûñë ïîäñêàçûâàåò è æèòåéñêàÿ ìóäðîñòü. Áîã ñîçäàë ìèð ïî çàêîíàì ôèçèêè, õèìèè, áèîëîãèè. Ïî ÷ åìó ÿ òàê ñ ÷ èòàþ? Ïîòîìó ÷ òî èìåþ òîëüêî îäíó âîçìîæíîñòü ïîçíàòü Ãîñïîäà- îïûòíûì ìåòîäîì. Òàê ãîâîðÿò ñâÿòûå îòöû. ß íå çíàþ, êàê ÿ ñåáÿ ïîâåäó, åñëè íå äàé áîã êîìó-òî èç ìîèõ áëèçêèõ ïîíàäîáèòñÿ ïî ÷ êà. Ýòî ïðàâèëî ïðàâîé ùåêè. Âîò òû èäåøü ïî óëèöå è ó òåáÿ íåò áëèçêèõ, ðîäèòåëåé, êîòîðûõ íóæíî ñîäåðæàòü â ñòàðîñòè, äåòåé, èäåé, îáÿçàííîñòåé, äðóçåé, èíòåðåñîâ. Íà òåáÿ íàïàäàþò õóëèãàíû, è òû ñ áëàãîäàðñòâåííîé ìîëèòâîé êèäàåøüñÿ èì íà íîæè. Íî, êîãäà òû èäåøü, áóäó ÷ è ãðàæäàíèíîì îáùåñòâà, ó òåáÿ åñòü ðîäèòåëè, äåòè, òû óæå íå áóäåøü òàê äóõîâíî øèðîê. Ïîòîìó ÷ òî ýòî áóäåò óæå íå äóõîâíàÿ øèðîòà, à äóõîâíàÿ áëèçîðóêîñòü. Ãåòå ñêàçàë: " Áîã â ìåëî ÷ àõ ". À ÿ áû äîáàâèë: " À äüÿâîë â êðàéíîñòÿõ ". Åñëè ÷ òî-ëèáî äîâîäèòü äî êðàéíîñòè, îíî ïðåâðàùàåòñÿ â áåçóìèå. È ýòî äàëåêî îò õðèñòèàíñòâà: ðàçóìíîãî, óðàâíîâåøåííîãî, çàâîåâàâøåãî âåñü ìèð èìåííî ýòèì.
¹ 5( 81) ìàé 2010ã.
èíòåðâüþ
19