- Ïðîôåññîð, Ïðåçèäåíò Îáàìà ñêàçàë, ÷ òî, íåñìîòðÿ íà ðåøåíèå ñóäà, ðàçðåøèâøåãî îáíàðîäîâàòü ôîòîãðàôèè äîïðîñîâ ïëåííûõ òåððîðèñòîâ àìåðèêàíñêèìè ñîëäàòàìè íà áàçå Ãóàíòàíàìî, îí ñâîèì ðåøåíèåì çàïðåòèò ýòî ñäåëàòü. Ïðåçèäåíò îòìåòèë, ÷ òî ïóáëèêàöèÿ ýòèõ ôîòîãðàôèé, êðîìå òîãî, ÷ òî ýòî ñîçäàñò äîïîëíèòåëüíóþ íàïðÿæåííîñòü è óñóãóáèò ïîëîæåíèå íàøèõ âîåííîñëóæàùèõ â êîíôëèêòíûõ çîíàõ, íè ÷ åãî ïîëîæèòåëüíîãî íå ïðèíåñåò. Ìíîãèå ëèáåðàëû òóò æå ñòàëè êðèòèêîâàòü Îáàìó, íàïîìèíàÿ, ÷ òî âî âðåìÿ ñâîåé èçáèðàòåëüíîé êàìïàíèè îí îáåùàë òàê íàçûâàåìûé open government, êîãäà îò îáùåñòâåííîñòè íå ñêðûâàþòñÿ íèêàêèå ôàêòû, äàæå òàêèå íåëèöåïðèÿòíûå êàê òå, âîêðóã êîòîðûõ âîçíèêëà ñåé ÷ àñ íàïðÿæåííàÿ ñèòóàöèÿ. Î ÷ åíü õîòåëîñü áû óçíàòü âàøó ïîçèöèþ ïî ýòîìó âîïðîñó.

-Ýòî äîñòàòî ÷ íî èíòåðåñíûé ðàçâîðîò ïîëèòè ÷ åñêèõ ñîáûòèé, êîòîðûé ïîêàçûâàåò èçìåíåíèå ïîçèöèè Îáàìû â ýòîì âîïðîñå. Âî âðåìÿ ïðåäâûáîðíîé êàìïàíèè îí îáåùàë îïóáëèêîâàòü ôîòîãðàôèè ïûòîê â òþðüìå è ïðåäàòü ãëàñíîñòè ìåòîäû äîïðîñîâ, ïðîòèâîðå ÷ àùèå íîðìàì çàùèòû ïðàâ ÷ åëîâåêà. Îäíàêî òîãäà îí èãíîðèðîâàë òîò ôàêò, ÷ òî â ðåçóëüòàòå ïðèìåíåíèÿ ÷ ðåçâû ÷ àéíûõ ìåòîäîâ äîïðîñà áûëî ïîëó ÷ åíî ìíîãî öåííîé èíôîðìàöèè, ïîçâîëèâøåé ïðåäîòâðàòèòü ïîïûòêè òåððîðèñòè ÷ åñêèõ àêöèé, ñàìûå êðóïíûå èç êîòîðûõ ïëàíèðîâàëèñü â Íüþ-Éîðêå è Ëîñ-Àíæåëåñå.

Àìåðèêàíñêèé ñîþç çàùèòû ãðàæäàíñêèõ ñâîáîä( American Civil Liberties Union- ACLU) îäåðæàë ïîáåäó â ñóäå â ñâîåì òðåáîâàíèè ïðåäàòü ôîòîãðàôèè íà ïóáëè ÷ íîå îáîçðåíèå. Îäíàêî ïîä äàâëåíèåì ìèíèñòðà îáîðîíû è âñåé âîåííîé è ðàçâåäîâàòåëüíîé ýëèòû ÑØÀ, Ïðåçèäåíò Îáàìà îòìåíèë ðåøåíèå ñóäà è çàïðåòèë ïóáëèêàöèþ ôîòîãðàôèé.

Ñ ìîåé òî ÷ êè çðåíèÿ, ýòî áûëî ïåðâîå ïðàâèëüíîå ðåøåíèå Ïðåçèäåíòà, ïóñòü äàæå ïðèíÿòîå èì ïîä äàâëåíèåì. Îòðàäíî, ÷ òî ñåé ÷ àñ, ñòàâ Ïðåçèäåíòîì, Îáàìà íà ÷ àë îñîçíàâàòü ðàçíèöó ìåæäó ïðåäâûáîðíûìè îáåùàíèÿìè è çäðàâûì ñìûñëîì. Îáíàðîäîâàíèå ýòèõ ôîòîãðàôèé âûçâàëî áû òîëüêî çëîáó è æàæäó

ìåñòè ó íàøèõ âðàãîâ è ïîñòàâèëî áû ïîä åùå áîëüøèé óäàð íàøèõ âîåííûõ, íàõîäÿùèõñÿ â çîíàõ êîíôëèêòîâ.

Èçâåñòåí òàêîé ôàêò, ÷ òî êîãäà áûëè îïóáëèêîâàíû ôîòîãðàôèè èçäåâàòåëüñòâ íàä ïëåííûìè â Èðàêå, íà ÷ àëñÿ ãðîìàäíûé ïîäúåì àíòèàìåðèêàíñêîãî äâèæåíèÿ â àðàáñêîì ìèðå. Ýòî ðàçîæãëî çëîáó è óâåëè ÷ èëî ÷ èñëî òåððîðèñòè ÷ å- ñêèõ àêòîâ è ñàìîóáèéö-ïîäðûâíèêîâ.

Èíòåðåñíî, ÷ òî ôàêòè ÷ åñêè Îáàìà îòñòóïèë è îò äðóãîé ñâîåé ïîçèöèè, êîòîðóþ çàíèìàë â áûòíîñòü ñâîþ ñåíàòîðîì è êîòîðóþ íåîäíîêðàòíî îçâó ÷ èâàë âî âðåìÿ ïðåäâûáîðíîé êàìïàíèè. Òîãäà îí ðåøèòåëüíî îñóæäàë äåÿòåëüíîñòü âîåííûõ òðèáóíàëîâ â Ãóàíòàíàìî.

Ðåøåíèå î âîçîáíîâëåíèè äåÿòåëüíîñòè çàêðûòûõ òðèáóíàëîâ íàä òåððîðèñòàìè ñâÿçàíî ñ òåì, ÷ òî ýòèõ ïðåñòóïíèêîâ íåâîçìîæíî ñóäèòü â îáû ÷ íûõ ñóäàõ èç-çà ñåêðåòíîé èíôîðìàöèè, êîòîðîé îíè ðàñïîëàãàþò. ß äóìàþ, ÷ òî è òóò ïîáåæäàåò çäðàâûé ñìûñë. Ñëåäóþùèì ëîãè ÷ åñêèì øàãîì áóäåò ðåøåíèå î ïðîäîëæåíèè ñóùåñòâîâàíèÿ Ãóàíòàíàìî. Íåâîçìîæíî áóäåò ðåøèòü âîïðîñ, ÷ òî äåëàòü ñ çàêëþ ÷ åííûìè â òþðüìå òåððîðèñòàìè, äàæå ñ òåìè èç íèõ, êîòîðûå çà íåäîêàçàííîñòüþ âèíû, ìîãóò áûòü îòïóùåíû íà ñâîáîäó. Íè îäíà ñòðàíà â ìèðå íå õî ÷ åò èõ ïðèíèìàòü. Åñëè Îáàìà ðåøèò âñå-òàêè çàêðûòü Ãóàíòàíàìî è ïåðåâåñòè òåððîðèñòîâ â ôåäåðàëüíûå òþðüìû, ýòî áóäåò ïîñëåäíèì ãâîçäåì â åãî ïîëèòè ÷ åñêîì ãðîáó ÷ åðåç 3 ãîäà. Ïîýòîìó ÿ óâåðåí, ÷ òî òþðüìà çàêðûòà íå áóäåò.

- Äîêòîð, àäìèíèñòðàöèÿ Îáàìû òàêæå ðàññìàòðèâàåò âîïðîñ î áåññðî ÷ íîì ñîäåðæàíèè ïîä ñòðàæåé íåêîòîðûõ ïîäîçðåâàåìûõ â òåððîðèñòè ÷ åñêîé äåÿòåëüíîñòè. Ýòè äåéñòâèÿ Îáàìû âûçûâàþò îäîáðåíèå ó êîíñåðâàòîðîâ, à ó ëåâûõ äåìîêðàòîâ- íåãîäîâàíèå. À êàêîâî Âàøå ìíåíèå?

- ß ïîääåðæèâàþ ýòî ðåøåíèå. Âîçìîæíî, îíî âûãëÿäèò æåñòîêèì- áåññðî ÷- íîå çàêëþ ÷ åíèå ëþäåé- íî åñëè ýòèõ ëþäåé âûïóñòèòü, òî èìè ñíîâà áóäóò ñîâåðøàòüñÿ òåððîðèñòè ÷ åñêèå àêòû, â ðåçóëüòàòå êîòîðûõ ìîãóò ïîãèáíóòü òûñÿ ÷ è ëþäåé. Òåððîðèñòû- ëþäè íåèñïðàâèìûå, ýòî ôàíàòèêè, ñ íèìè íè ÷ åãî íåëüçÿ ñäåëàòü.

- À âîçìîæíû ëè îøèáêè, è ñðåäè òåõ ëþäåé, êîòîðûå òàì ñîäåðæàòñÿ, åñòü íåâèííûå ëþäè èëè ëþäè, êîòîðûå íèêîãäà áîëüøå íå áóäóò âîâëå- ÷ åíû â òåððîðèñòè ÷ åñêóþ äåÿòåëüíîñòü?

- Óæå áûëî ïðîâåäåíî ãðîìàäíîå êîëè ÷ åñòâî ðàññëåäîâàíèé. 90 ïðîöåíòîâ ëèö, îáâèíÿåìûõ â òåððîðèñòè ÷ åñêîé äåÿòåëüíîñòè, êîòîðûõ êîãäà-òî îïðàâäûâàëè

è âûïóñêàëè íà âîëþ, ñíîâà ó ÷ àñòâîâàëè â òåððîðèñòè ÷ åñêèõ îïåðàöèÿõ.

- Ïðåçèäåíò ÑØÀ Áàðàê Îáàìà ñäåëàë î ÷ åðåäíîé ïðèìèðèòåëüíûé æåñò â îòíîøåíèè Èðàíà. Îí íàïðàâèë ñðî ÷ íîå ïîñëàíèå ïðåìüåð-ìèíèñòðó Èçðàèëÿ Áåíüÿìèíó Íåòàíüÿãó, â êîòîðîì îí ïîïðîñèë « íå ïðåïîäíîñèòü åìó ñþðïðèç â âèäå âîåííîé îïåðàöèè ïðîòèâ Èðàíà ». Îáàìà îáåñïîêîåí ïîçèöèåé Íåòàíüÿãó, êîòîðóþ òîò âûñêàçàë ïåðåä ñâîèì èçáðàíèåì: « Åñëè ÿ áóäó èçáðàí, ÿ îáåùàþ, ÷ òî Èðàí íå ïîëó ÷ èò â ñâîè ðóêè ÿäåðíîå îðóæèå. Áóäåò ñäåëàíî âñå íåîáõîäèìîå, ÷ òîáû ýòî îáåùàíèå áûëî âûïîëíåíî ». ÑØÀ âåäóò äâå âîéíû- â Èðàêå è Àôãàíèñòàíå- è íà ÷ àòü òðåòüþ âîéíó ñ òðåòüåé ìóñóëüìàíñêîé ñòðàíîé îçíà- ÷ àëî áû ïåðå ÷ åðêíóòü âñå ïåðñïåêòèâû ñîòðóäíè ÷ åñòâà Àìåðèêè ñ ìèðîì èñëàìà. È ïðè ýòîì Îáàìà íå õî ÷ åò, ÷ òîáû ýòó ïðîáëåìó ðåøàë Èçðàèëü. Âàøè êîììåíòàðèè, ïðîôåññîð.

- Èçðàèëü èìååò ïîëíîå ìîðàëüíîå è þðèäè ÷ åñêîå ïðàâî ðåøàòü ýòîò âîïðîñ ñàìîñòîÿòåëüíî. ßäåðíûé Èðàí – ýòî ñàìàÿ ñåðüåçíàÿ óãðîçà ñóùåñòâîâàíèþ Èçðàèëÿ êàê òàêîâîãî. Âñåì èçâåñòíî, ÷ òî ïðåìüåð-ìèíèñòð Èðàíà Ìàõìóä Àõìàäèíåæàä çàÿâèë, ÷ òî Èçðàèëü âîîáùå íå èìååò ïðàâà íà ñóùåñòâîâàíèå, è ÷ òî îí ôàêòè ÷ åñêè äîëæåí áûòü óíè ÷ òîæåí. Â òàêîé ñèòóàöèè « ìèðîòâîð ÷ åñêàÿ » ïîçèöèÿ Îáàìû ïðîàðàáñêàÿ, à íå ïðîèçðàèëüñêàÿ. Ýòî ïðîÿâëÿåòñÿ åùå è â òîì, ÷ òî Èçðàèëþ âÿæóò ðóêè â åãî äåéñòâèÿõ ïðîòèâ ïàëåñòèíöåâ, à òàêæå íåêîòîðûå ñòðàíû îêàçûâàþò ïàëåñòèíöàì ïîìîùü. Â ÷ àñòíîñòè, âûäåëèëè ìèëëèîíû äîëëàðîâ íà âîññòàíîâëåíèå Ãàçû. Ïðè ÷ åì ýòè 920 ìèëëèîíîâ äîëëàðîâ, ñîâåðøåííî î ÷ åâèäíî, íå ïîéäóò íà âîññòàíîâëåíèå Ãàçû, à óéäóò íà âîîðóæåíèå ÕÀÌÀÑà.

Ïîýòîìó Íåòàíüÿãó ïðàâ â òîì, Àìåðèêà, â ïðèíöèïå, íå èìååò ïðàâà äèêòîâàòü Èçðàèëþ, ÷ òî åìó äåëàòü. ß ïîíèìàþ, ÷ òî Àìåðèêà äëÿ Èçðàèëÿ- ýòî ñàìûé áîëüøîé ñîþçíèê, ñîðàòíèê è ïîìîùíèê, êàê â âîåííîì, òàê è â ýêîíîìè- ÷ åñêîì ïëàíå. Íî â ñèòóàöèè, êîãäà íóæíî âûæèòü, Èçðàèëü èìååò ïîëíîå ïðàâî ñàìîñòîÿòåëüíî ðåøàòü ñâîè âîïðîñû.

- Ïðîôåññîð, Âû çàìåòèëè, ÷ òî äåíüãè, âûäåëÿåìûå â ðàìêàõ ýêîíîìè ÷ åñêîé ïîìîùè Ïàëåñòèíñêîé àâòîíîìèè, ìîãóò ïîéòè íà âîîðóæåíèå ÕÀÌÀÑà. À ðàçâå íå ïðåäïîëàãàåòñÿ óñòàíîâëåíèå êîíòðîëÿ çà ðàñõîäîâàíèåì ýòèõ ñðåäñòâ ñî ñòîðîíû àìåðèêàíöåâ?

- Àìåðèêàíöû íå ìîãóò êîíòðîëèðîâàòü äàæå òî, ÷ òî ïðîèñõîäèò âíóòðè ñàìèõ

Ñîåäèíåííûõ Øòàòîâ Àìåðèêè. Âûäåëÿþòñÿ ìèëëèàðäû è òðèëëèîíû äîëëàðîâ èç ãîñóäàðñòâåííîé êàçíû, êîòîðûå ðàçâîðîâûâàþòñÿ ïðàêòè ÷ åñêè íàïîëîâèíó. Ýòî ñìåøíî! Íèêîèì îáðàçîì íå ìîæåò áûòü ïðîêîíòðîëèðîâàíî, ÷ òî áóäåò ïðîèñõîäèòü â Ãàçå.

- Ïðè ýòîì èíòåðåñíî, ÷ òî â ñàìîì Èðàíå âîâñþ èäåò âíóòðåííÿÿ áîðüáà ñî ñòîðîííèêàìè è ïðîòèâíèêàìè êóðñà Àõìàäèíåæàäà. Ê ïðèìåðó, áûâøèé ëèäåð Êîðïóñà ñòðàæåé èñëàìñêîé ðåâîëþöèè, à íûíå êàíäèäàò íà ïîñò ïðåçèäåíòà Ìîõñåí Ðåçàè êðèòèêóåò âíåøíþþ ïîëèòèêó íûíåøíåãî ïðåçèäåíòà Èðàíà è ïðèçûâàåò ïðèíÿòü ïðåäëîæåíèÿ ÑØÀ ïî íà ÷ àëó ïåðåãîâîðîâ. " Ïóòü, èçáðàííûé Àõìàäèíåæàäîì, âåäåò â ïðîïàñòü ",- ñ ÷ èòàåò êàíäèäàò íà ïîñò ïðåçèäåíòà Èðàíà îò Êîíñåðâàòèâíîé ïàðòèè. Îí ïðåäëàãàåò ïóòü, êîòîðûé ñàì õàðàêòåðèçóåò êàê " ïóòü íàöèîíàëüíîãî ðàçâèòèÿ ". Ýòîò ïóòü, ïîÿñíÿåò Ðåçàè, ïðåäóñìàòðèâàåò îêîí ÷ àíèå ïðîâàëüíîé âíóòðåííåé è ýêîíîìè ÷ åñêîé ïîëèòèêè, à òàêæå ñìåíó âíåøíåïîëèòè ÷ åñêèõ ïîçèöèé. " Íûíåøíèé äèñêóðñ âíåøíåé ïîëèòèêè Èðàíà îñíîâàí íà ïðîâîêàöèè: òî, ÷ òî çâó ÷ èò â ðå ÷ àõ Àõìàäèíåæàäà, ïðåâðàùàåò íàøó âíåøíþþ ïîëèòèêó â ðèñêîâàííîå ïðèêëþ ÷ åíèå äëÿ àâàíòþðèñòîâ ". Ìîãóò ëè, íà âàø âçãëÿä, èçíóòðè Èðàíà ïðîèçîéòè ïîçèòèâíûå ñäâèãè âî âíóòðåííåé è âíåøíåé ïîëèòèêå ýòîé ñòðàíû?

- Òåîðåòè ÷ åñêè âñå âîçìîæíî. Ïðàâëåíèå â Èðàíå ÷ àñòî ìåíÿåòñÿ. Áûâøèé øàõ Ìîõàììåä Ðåçà Ïåõëåâè, ïðàâèâøèé ñòðàíîé äî Èñëàìñêîé ðåâîëþöèè, áûë íàñòðîåí îäíîçíà ÷ íî ïðîàìåðèêàíñêè. Íî ïîçèöèÿ ïðåçèäåíòà Èðàíà- íå ñàìàÿ ðåøàþùàÿ. Ôàêòè ÷ åñêè ðåøàåò âñå âåðõîâíûé ìóëëà- àÿòîëëà Àëè Õàìåíåè. Ïîýòîìó ïîçèöèÿ ïðåçèäåíòà ïðàêòè- ÷ åñêè íè ÷ åãî íå ìîæåò ðåøèòü.

Àÿòîëëà Àëè Õàìåíåè óæå äîñòàòî ÷ íî ïðåêëîííîãî âîçðàñòà ÷ åëîâåê. Åñëè ïðåäïîëîæèòü, ÷ òî íà ñìåíó åìó ïðèäåò ïðîãðåññèâíûé äóõîâíûé ëèäåð è îäíîâðåìåííî ïðîèçîéäåò ïîçèòèâíàÿ ïåðåìåíà ïîëèòè ÷ åñêîãî ðóêîâîäñòâà ñòðàíû, òî ïîçèòèâíûå ïåðåìåíû âïîëíå äîïóñòèìû. Íî ïîêà îá ýòîì ãîâîðèòü ðàíî.

- Ñåíàòîð-ðåñïóáëèêàíåö îò øòàòà Ïåíñèëüâàíèÿ Àðëåí Ñïåêòåð çàÿâèë î ñâîåì ïåðåõîäå íà ñòîðîíó Äåìîêðàòè ÷ åñêîé ïàðòèè. Ðåøåíèå Ñïåêòåðà ñ áîëüøîé âåðîÿòíîñòüþ îáåñïå- ÷ èò äåìîêðàòàì êâàëèôèöèðîâàííîå áîëüøèíñòâî â âåðõíåé ïàëàòå Êîíãðåññà. × òî æå ýòî, äîêòîð? Ñåðüåçíûå ïðîòèâîðå ÷ èÿ ñ îäíîïàðòèéöàìè ïî ìíîãèì âîïðîñàì? Èëè æå ïðîñòî îïà-