ñëîâî þìîðèñòó
« Àâàñ », « ðàêè »( òå, êîòîðûå ïî 3, íî â ÷ åðà, è ïî 5, íî ñåãîäíÿ), « Ñèäîðîâ-êàññèð »- ïåðñîíàæè è ôðàçû èç ñòàðèííûõ ìèíèàòþð â èñïîëíåíèè Êàðöåâà äî ñèõ ïîð ñ óäîâîëüñòâèåì öèòèðóþò ïî ëþáîìó ïîâîäó. Ðîìàí Êàðöåâ, â îòëè ÷ èå îò Æâàíåöêîãî, ìîíîëîãè êîòîðîãî îí, ñîáñòâåííî, è ÷ èòàåò ñî ñöåíû áîëåå 20 ëåò, íèêîãäà íå áûë « äåæóðíûì ïî ñòðàíå »: íå ïðåòåíäîâàë íà òî, ÷ òîáû « ðàñøèðèòü è óãëÓáèòü » ïðîáëåìû âñåñîþçíîãî çíà ÷ åíèÿ.
Íî îí âñåãäà êàçàëñÿ òàêèì áëèçêèì è ïîíÿòíûì êàæäîìó- ñâîèì « â äîñêó » äÿäåé èç Îäåññû: ñ õàðàêòåðíûì âûãîâîðîì è èðîíè ÷ íûì âçãëÿäîì, íå ëåç « íà áàððèêàäû », íî ïðîçðà ÷ íî íàìåêàë íà ìàëåíüêèå ãðåøêè è áîëüøèå « ëÿïû » ñâîåé ãîðÿ ÷ î ëþáèìîé ñòðàíû. Íåäàâíî ýòîò ÷ óäåñíûé þìîðèñò « ðàéêèíñêîé » øêîëû îòìåòèë 70-ëåòèå. Î þáèëåå Ðîìàí Êàðöåâ ãîâîðèò ñ íåîõîòîé: ìîë, è îòìå ÷ àòü-òî íå õîòåë, äà ðîäñòâåííèêè óãîâîðèëè.
- Ðîìàí Àíäðååâè ÷, êàê îòïðàçäíîâàëè þáèëåé?
- Ñîáðàëèñü â Òåàòðå Ñàòèðû â Ìîñêâå: ÿ, Ìèøà Æâàíåöêèé, Ñåìåí Àëüòîâ, Èîñèô Êîáçîí è Ëàðèñà Äîëèíà( êàê îäåññèòêà). Ïî ÷ èòàë ÷ òî-òî èç ñòàðîãî è ñâîè ìîíîëîãè èç íåäàâíî èçäàííîé êíèãè « Ðîäèëñÿ ÿ â Îäåññå ».
- Êîòîðîé, êñòàòè, íåò â ìàãàçèíàõ: íè â Ìîñêâå, íè â Íüþ-Éîðêå …
- ß çàáðàë òèðàæ- ÷ òîáû êíèãè íå ïûëèëèñü â ëàðüêàõ. Ïðîäàþ òàì, ãäå ìíå õî ÷ åòñÿ: ëþäè ïðèîáðåòàþò èõ íà ìîèõ ñïåêòàêëÿõ, ñ àâòîãðàôîì- ýòî áîëåå ñîëèäíî.
- Ó âàñ ìíîæåñòâî ïðèãëàøåíèé âûñòóïèòü ñ êîíöåðòàìè: êàê âûáèðàåòå êóäà åõàòü, à êóäà íåò?
- Äîëãî âçâåøèâàþ. Âîò íåäàâíî âåðíóëñÿ èç Îìñêà: ÿ òàì ïðîæèë ñ ìàìîé âñþ âîéíó. Äî ýòîãî â Îäåññå áûë, â Ñàíêò-Ïåòåðáóðãå- çà ãîä ðàç ïÿòü. Ôàêòîðîâ ìíîãî: åñëè ïîåçä äîëãî èäåò, çàäóìàþñü, åõàòü ëè. Èëè ðàçíèöà âî âðåìåíè 4-5 ÷ àñîâ- óæå ñëîæíî: ÿ è òàê íå î ÷ åíü õîðîøî ñïëþ... Íî íè ÷ åãî, åçæó ïîêà. Â ïðîøëîì ãîäó áûë â Àìåðèêå, Èçðàèëå.
- Êòî ê âàì ñåãîäíÿ ïðèõîäèò íà êîíöåðòû?
- Çðèòåëè, çíàþùèå, íà ÷ òî èäóò: òüôó-òüôó-òüôó, äîâîëüíî èíòåëëèãåíòíàÿ ïóáëèêà. Íî äëÿ âðà ÷ åé, èíæåíåðîâ âçÿòü ÷ åòûðå áèëåòà( ñêàæåì, ïîéòè ñ äâóìÿ äåòüìè)- áîëüøàÿ ïðîáëåìà. Íî, ñëàâà Á-ãó, õîäÿò! Âîò ñåé ÷ àñ â êàññàõ Òåàòðà Ñàòèðû íàñòîÿùèé àæèîòàæ( áèëåòû îò 1500 äî 4500 ðóá), è ýòî ïîíÿòíî- ÿ â Ìîñêâå ðåäêî âûñòóïàþ. Ìíîãî ðàç áûë â Êèåâå.
È âîîáùå, â Óêðàèíó åçæó ñ óäîâîëüñòâèåì. Æàëêî, ÷ òî « ìàëåíüêèå » ãîðîäà- Õìåëüíèöêèé, Ïîëòàâà, × åðêàññû- íå ìîãóò ìåíÿ ïðèãëàñèòü. À îíè ìíå î ÷ åíü íðàâèëèñü. È Çàïàäíàÿ Óêðàèíà ÷ òî-òî « ìîâ- ÷ èòü ». Õîòÿ â ñâîå âðåìÿ è òóäà ìíîãî åçäèëè. Íå çíàþ, ìîæåò, ïîòîìó ÷ òî ÿ ïîðóññêè ãîâîðþ. Íî ìû âñåãäà èãðàëè ïîðóññêè. Æàëêî, òàì òîæå î ÷ åíü õîðîøàÿ ïóáëèêà.
- À â Ìîñêâå ïî ÷ åìó ðåäêî âûñòóïàåòå?
- Ñëîæíî ýòî: òîëüêî çà àðåíäó ïðèëè ÷ íîãî çàëà íóæíî çàïëàòèòü 300 òûñ.
ðóáëåé. À âî äâîðöàõ êóëüòóðû âûñòóïàòü íå ëþáëþ, ñêîðåå – â òåàòðàõ: òàì äðóãàÿ ïóáëèêà.
- Êîíöåðòû- « ñîëÿíêè », âèäèìî, òîæå íå ëþáèòå?
- Êàòåãîðè ÷ åñêè! Áîðîòüñÿ ñ àíåêäîòàìè è øóòêàìè ñ çàáîðà î ÷ åíü òÿæåëî- ó ìåíÿ æå ìèíèàòþðû, ìîíîëîãè, ÿ áëèæå ê òåàòðó. Àíåêäîòû íàäî ðàññêàçûâàòü â êîìïàíèè, ïîäâûïèâøè. À õîäèòü íà êîíöåðò àíåêäîòîâ- î ÷ åíü äóðíîé âêóñ, ïîìîåìó.
- Ïàðó ëåò íàçàä ó âàñ áûëà ïðîãðàììà « Íîñòàëüãèÿ ïî õîðîøåìó ». Î ÷ åì ñåé ÷ àñ íîñòàëüãèðóåòå?
- ß íàïèñàë ðàññêàç « Ðåêâèåì ïî ÑÑÑÐ ». Â ïåðâîé ÷ àñòè ãîâîðþ, ÷ òî ìíîãî ëþäåé õî ÷ åò âåðíóòüñÿ íàçàä- ìîë, ðàíüøå áûëî ëó ÷ øå. Íî ïåðåä « âîçâðàùåíèåì » ïðåäëàãàþ âûøâûðíóòü âñå: çàðóáåæíûå ìàøèíû, äæèíñû, ïàìïåðñû, à âåðíóòü î ÷ åðåäè è íåâêóñíóþ êîëáàñó. Âî âòîðîé ÷ àñòè âñïîìèíàþ Ãàãàðèíà, Êîðîëåâà, Ñìîêòóíîâñêîãî- ôàìèëèé 70 íàøèõ âåëèêèõ ëþäåé. Òàêîé âîò ðåêâèåì ïî ëþäÿì, êîòîðûå óøëè, à çàìåíû èì íåò, è íå áóäåò: ó ÷ åíûå, âðà ÷ è, àðòèñòû, ïðèíîñèâøèå ñòðàíå ñëàâó. Âñå, êàê áûëî,- è õîðîøåå, è ïëîõîå.
- Âû ÷ àñòî ãîâîðèòå, ÷ òî 70-å áûëè âðåìåíåì òåàòðà. À 2000-å- âðåìÿ ÷ åãî?
- Ïðèìèòèâèçìà. Ïîñìîòðèòå íà ñîâðåìåííóþ ýñòðàäó- òàì æå íè åäèíîé ìûñëè. À êèíî? Ñåãîäíÿ ðåäêî óâèäèøü äóøåâíûå, óìíûå ôèëüìû. À « Äåâÿòü äíåé îäíîãî ãîäà » ñ Áàòàëîâûì è Ñìîêòóíîâñêèì äî ñèõ ïîð ïîòðÿñàþò … Èëè õîðîøåå êèíî î âîéíå: íå « ïîäêðàøåííûå » « 17 ìãíîâåíèé âåñíû », à âðîäå « Áåëîðóññêîãî âîêçàëà », « Ëåòÿò æóðàâëè ». Åñòü óäà ÷ è, íî èõ êàòàñòðîôè ÷ åñêè ìàëî. Åñòü õîðîøèå àêòåðû: Ìèðîíîâ, Ìàøêîâ, Ëàçàðåâ, äåâî ÷ êè ñèìïàòè ÷ íûå. Íî îíè òàêèå … øòó ÷ íûå, åäèíè ÷ íûå. À â îäíîì òîëüêî ÁÄÒ Òîâñòîíîãîâà áûëî ÷ å- ëîâåê 40 ïðåêðàñíûõ àêòåðîâ.
- Òàê îòêóäà ýòîò ïðèìèòèâèçì? Îò ïóáëèêè?
- Êîíå ÷ íî. Âñå ýòî óæå áûëî: âñïîìíèòå 1920-å ãîäû, äåêàäàíñ. Íåäàâíî ñëûøàë, ãäå-òî èãðàëè × åõîâà, êàòàÿñü íà ðîëèêàõ, à « Ãàìëåòà »- â öèðêå, ñ çàïàõîì çâåðåé... Â Ìîñêâå åñòü íåñêîëüêî
òåàòðîâ: « Ñàòèðèêîí » Êîñòè Ðàéêèíà, Ëåíêîì Ìàðêà Çàõàðîâà. « Ñîâðåìåííèê » Ãàëèíû Âîë ÷ åê åùå òðåïûõàåòñÿ … À îñòàëüíûå òåàòðèêè íà ñöåíå äåëàþò óïðàæíåíèÿ. Íî ëþäè â íèõ õîäÿò. Êóäà äåâàòüñÿ- ÷ åëîâåê äîëæåí õîäèòü â òåàòð, îñîáåííî â êðèçèñ.
- «× åì ìàñøòàáíåå êðèçèñ, òåì áîëüøå ïîøëîñòè íà òåëåâèäåíèè »- âàøè ñëîâà. Ñàìè ÷ òî ñìîòðèòå?
- Ñïîðò. È âûáîðî ÷ íî- íîâîñòè. Ðàíüøå ÊÂÍ ñìîòðåë, íî îí òîæå ñòàë ïëîñêèì.
- À èç íîâûõ òåëåïðîåêòîâ?
- Âñå íîâîå êóïëåíî â Àìåðèêå. Íàøå èçîáðåòåíèå- òîëüêî ÊÂÍ. Ãðóñòíî. Õîòÿ èíîãäà íàøè àíàëîãè äåëàþò ëó ÷ øå. Ñêàæåì, â àìåðèêàíñêîì « Êàìåäè Êëàá » åùå õóæå ðóãàþòñÿ. Íî âñå-òàêè íàø- òîæå ïðèìèòèâåí. Êàê ýòþäû íà ïåðâîì êóðñå òåàòðàëüíîãî: òû- íî ÷ íîé ñòîðîæ, íî áîèøüñÿ ìûøåé- ðàçûãðûâàé. Ïðèìè-òè-âèçì.
Åñòü « Ïðîæåêòîðïåðèñõèëòîí » ñ õîðîøèìè ðåáÿòàìè- Óðãàíòîì, Ìàðòèðîñÿíîì. Ýòî- ÷ òî-òî ñâåæåå, ìåñòàìè- ñìåøíîå.
- Âû êàê-òî ïðèçíàëèñü, ÷ òî « Äîì- 2 » ñìîòðèòå. Çà ÷ åì?!
- Î-î-î, òàì î ÷ åíü ìíîãî îáðàçîâ! Íàñòîÿùèé ãàäþøíèê. Äðóã äðóãà ïîäñèæèâàþò, ïðåäàþò, ïðîäàþò, ïëà ÷ óò- óæàñ! È èõ ñìîòðÿò- 40 ìëí. Ðåéòèíã! Õîòÿ, íàø íàðîä âîîáùå áîëüøå ëþáèò ãàäîñòè, íåæåëè ÷ òî-òî ïðåêðàñíîå. Ê ñîæàëåíèþ, áîëüøèíñòâî èç ýòèõ çðèòåëåé- æåíùèíû. Èõ è â òåàòðå- ïðîöåíòîâ 80.
Òóò ìíå îäíà òàêàÿ íåäàâíî çâîíèëà: ìíå, ãîâîðèò, 67 ëåò, è ÿ îáîæàþ « Äîì-2 »! Ïðåäñòàâëÿåòå, ñèäèò è ñëóøàåò âñþ ýòó ðóãàíü. Êàê Ðàéêèí ãîâîðèë: « Âñåãäà ïðèÿòíî, êîãäà íå òû- äóðàê, à êòî-òî äðóãîé ». Íå ìîãó ñêàçàòü, êîãäà ýòî çàêîí ÷ èòñÿ, íî îäíî ïîêîëåíèå, âîñïèòàííîå íà äåøåâîì þìîðå, ìû óæå ïîòåðÿëè.
- Êîãäà-òî äàâíî âû ïðåäëàãàëè ââåñòè â øêîëàõ óðîê þìîðà. Äóìàåòå, îí ñåé ÷ àñ íóæåí?
- À êàê æå. Äåòè ñàìè äîëæíû ñöåíêè ðàçûãðûâàòü. À êîãäà ñòàíóò ïîñòàðøå, ìîæíî äàâàòü ðàçó ÷ èâàòü èì êàêèå-òî òåêñòû. Òàê ïîÿâëÿåòñÿ ñâîáîäà: îíè âåäü î ÷ åíü çàêîâàííû íà ñàìîì äåëå. Â êëàññå âñå ââåðõ äíîì ïåðåâîðà ÷ èâàþò, à âûõîäÿò íà ñöåíó- äâà ñëîâà ñêàçàòü íå ìîãóò.
- Îïðîáîâàëè ýòó ñèñòåìó íà âíóêàõ?
- Áåñïîëåçíî: îíè òàêæå ëþáÿò « Êàìåäè Êëàá » è « Äîì-2 ». Èíîãäà õîäÿò íà ìîè ñïåêòàêëè, íî ïîñëå- ïðîäîëæàþò ñìîòðåòü äóðíûå ôèëüìû, âðîäå ñåðèàëà ïðî øèçàíóòóþ ñåìåéêó(« Ñ ÷ àñòëèâû âìåñòå »)
- Ïðàâäà, ÷ òî ê þáèëåþ ìýðèÿ Îäåññû ïîäàðèëà âàì êâàðòèðó â ðîäíîì ãîðîäå?
- Äà! Ïðåêðàñíóþ, â õîðîøåì ðàéîíå- ëó ÷ øèé ïîäàðîê çà âñþ æèçíü.- À ÷ àñòî â Îäåññå áûâàåòå?- Òåïåðü áóäó ÷ àùå. Î ÷ åíü ëþáëþ Îäåññó, õîòÿ îíà ñèëüíî èçìåíèëàñü. Íî ãîðîä øóìíûé, áóðëèò. Öåíòð ïðèâåëè â ïîðÿäîê, Ìîðâîêçàë îòðåìîíòèðîâàëè, ïîñòàâèëè ïàìÿòíèê Åêàòåðèíå II, øèêàðíî îòðåñòàâðèðîâàëè Îïåðíûé òåàòð- áûëî áû òîëüêî êîìó òàì ïåòü... Ãëàâíîå, ÷ òîáû äóõ îäåññêèé îñòàâàëñÿ, ëþäè. Áóäóò ïðàâèëüíûå ëþäè- âñå áóäåò íîðìàëüíî.- Òàê îñòàëñÿ äóõ-òî?- Ïðèåçæàÿ, ÿ åãî ÷ óâñòâóþ. À çíà ÷ èò, âñå ïîñòåïåííî ïðèäåò â íîðìó. Ìíå íðàâèòñÿ, ÷ òî íàì ïîñòîÿííî íóæíî ïðåîäîëåâàòü êàêèå-òî ïðåãðàäû: òî óðîæàé îòáèðàëè, òî êóäà-òî çàñûëàëè, à òåïåðü çàñòàâëÿþò « êðóòèòüñÿ ». Êîãäà-òî ìû åçäèëè ïî Óêðàèíå- òàêèå ñòàäà ïàñëèñü!
À â ìàãàçèíàõ íè ÷ åãî íå áûëî- íè ìîëîêà, íè ìÿñà. Ìèëëèîíû êîðîâ: êóäà îíè óõîäèëè? Âèäèìî, ê Ôèäåëþ Êàñòðî. Âîïðîñ: « Ïî ÷ åìó íå áûëî íè ÷ åãî?»- ÿ âñåãäà çàäàâàë ðóêîâîäÿùèì òîâàðèùàì: ðîñëî-òî âñå, ÷ òî íóæíî, à æðàòü íå ÷ åãî áûëî … Âîò ñåé ÷ àñ êðèçèñ, à ïî òåëåâèçîðó ñïëîøíîå âåñåëüå- òàíöû íà êîíüêàõ, íà ïàðêåòå, íà ëüäó, « Åâðîâèäåíèå ». Ñêîëüêî æå äåíåã âáóõàëè â ýòó ñàìîäåÿòåëüíîñòü, êîòîðàÿ ïðèåõàëà âìåñòå ñ Ïàòðèñèåé Êààñ! À âñå äóðåþò: « Êàê ó íàñ â Ðîññèè ñäåëàëè, íèãäå íå äåëàëè!».
Ïîíèìàþ- ïðåñòèæ. Íî îí æå ñòîèò ìèëëèîíû! ß óæå íå ãîâîðþ ïðî Îëèìïèàäó. Îäíî õîðîøî- Ñî ÷ è, ìîæåò, íàêîíåö-òî îòðåìîíòèðóþò: ïðåêðàñíûé æå ãîðîä, íî òàêîé çà ÷ óõàííûé. × òî æ: ïîïàëè â êðèçèñ- áóäåì îòòàëêèâàòüñÿ îò äíà.
¹ 7( 71) èþëü 2009ã.
35