Журнал Andy Warhol's Interview Россия Interview № 4 | Page 172

становится реальней «реальной» жизни.
Информация, в том числе визуальная,
вытесняет действительность.
ВЕНДЕРС: Я думаю, что в будущем
появится новая идея памяти. Нынеш-
няя так старомодна. Тот факт, напри-
мер, что я могу посмотреть на нега тивы
фотографий, которые сделал шестьдесят
лет назад (где я вижу все свои ошибки,
все кадры в расфокусе, все хорошие ка-
дры), устарел. А через шестьдесят лет
люди уже не смогут разглядывать фото-
графии, которые они сделали детьми
сейчас. И многие фотографы даже не ви-
дят того, что сняли. Ни у кого нет вре-
мени их рассматривать, хоть загружай
ВЕНДЕРС: Хм, не больше? Наверное,
они пьют слишком много водки! А фото-
графы живут лет на 10 больше?
СВИБЛОВА: По сравнению со сред-
ним возрастом — на 25.
ВЕНДЕРС: Ничего себе!
СВИБЛОВА: Мы делали выставку рус-
ских фотографов, и среди них были двое
95 лет. Один был весьма болен, второй,
напротив, пил водку и улыбался моло-
дым девушкам. Девяносто пять! Такая
же статистика во всем мире. Мы собира-
ли ее во Франции, Норвегии, России —
результат один и тот же. Может, есть ма-
гический секрет, почему фотографы жи-
вут так долго? Люди, которые заботятся только о себе,
умирают молодыми. В фотографию вы
вкладываете личность, вы теряете ча-
стичку себя, но я думаю, что это очень
полезно, как кровопускание.
СВИБЛОВА: Вы говорили о фотогра-
фах, которые готовят снимок в подсозна-
нии. Может это и есть выстраивание ме-
тафизических связей между настоящим
моментом и будущим, между смертью
и жизнью?
ВЕНДЕРС: Фотографы знают о смер-
ти больше, чем представители любой
другой профессии, хотя это может быть
и неосознанное знание. В каждом кадре
вы делаете заявление о смерти, вы боре-
ВЕНДЕРС: Хороший вопрос, должна
быть веская причина. Может фотографы
больше других дорожат временем...
У меня есть отличная идея. Нужно убе-
дить коллекционеров, что они могут
продлить себе жизнь. Если купят хоро-
шие фотографии, магические способно-
сти фотографа таким образом перейдут
и к ним. Будет хорошо, да?
СВИБЛОВА: Я серьезно. Статистика
говорит, что фотограф живет долго. Ду-
маю, что есть психологические и физио-
логические аспекты. Может фотографи-
ровать это лучше, чем заниматься меди-
тацией, потому что с камерой вы одно-
временно внутри и вне реальности.
ВЕНДЕРС: Я скажу вам, что это та-
кое. Хорошие снимки — это продукт че-
ловека, который заботится о том, что он
делает. Вы заботитесь о чем-то дорогом
для вас и автоматически заботитесь
о других. Такая жизнь точно продлится. тесь с ней, описываете и подтверждаете
смерть. Я думаю, фотографы принима-
ют смерть в свою жизнь гораздо охотнее
других и не очень-то ее боятся. Людей,
которые исключают смерть из своей жиз-
ни, легче ей испугать.
СВИБЛОВА: Вим, в вашем фильме
«Палермо» герой-фотограф встречает
смерть, и ищет следующего свидания
с нею, и они сближаются. Для меня
это было так важно, что смерть играл
именно Деннис Хоппер (американский
актер, режиссер, фотограф, скончался
в 2010 году. — Interview). Я делала его вы-
ставку в 2007-м.
ВЕНДЕРС: Я помню — говорил с ним
по телефону, когда он был в Москве. Ду-
мал, он будет жить вечно. Когда мы сде-
лали фильм, не было ни малейшего на-
мека, что он умрет через три года. Он
любил эту роль, и так как он был фото-
графом и актером одновременно, то знал
их на Facebook, хоть нет. Акт фото гра-
фирования теперь важнее, чем сами
картинки. Смотреть их, хранить и созда-
вать свою личную память больше не мод-
но. У будущего человечества не будет
памяти. Не будет прошлого. Только бу-
дущее.
СВИБЛОВА: Хорошие фотографы жи-
вут долго.
ВЕНДЕРС (смеется): Вы так думаете?
СВИБЛОВА: Я смотрю на статистику.
ВЕНДЕРС: Намного дольше, чем, ска-
жем, режиссеры или художники? Мо-
жет, вообще художники живут дольше
всех нас?
СВИБЛОВА: Фотографы! Это не толь-
ко Анри Картье-Брессон, Марк Рибу,
Анри Лартиг и другие звезды фотогра-
фии. Средняя продолжительность жиз-
ни советских фотографов 75 лет. А сред-
няя продолжительность жизни мужчин
в современной России — 56.
180
TWO CARS AND A WOMAN WAITING, HOUSTON, TEXAS, 1983.