Подтягиваю сына до своей фамилии
– Роман Андреевич , недавно прошел ваш бенефис , творческий отчет , как говорили раньше . А кто идет вам на смену , разглядеть можете ?
– Болезненная тема . Смешно сказать , но я практически не знаю нового поколения , работающего в моем жанре .
– Неужели ни одного имени не вспомните ?
– Нет , ну почему , могу . Есть в общем-то удачные ребята . Скажем , Песков . В рамках своего жанра он работает очень неплохо . Пластика , мимика – все на высоком актерском уровне . Потом … Ну , кого еще можно назвать , даже не знаю . Юмор на телевидении – это конечно же « Городок »… Но личностей явно стало меньше . Юмор остался , а сатира исчезла . И драматизм исчез . От этого стало как-то скучно . Эстрада сейчас только развлекает , не цепляет . И все вокруг , естественно , измельчало .
Последние 20-30 лет лучшими в нашем жанре были , пожалуй , Хазанов и Полунин . Но Полунин теперь все больше за границей , а Хазанов увлекся театром .
– Геннадий Викторович объясняет это тем , что в провинции он сейчас никому не нужен , а для концертов в Москве нужна дорогая реклама …
– Не надо . Я очень люблю провинцию . Уже 42 года гастролирую и могу вам сказать , что очень часто московский зал бывает куда тяжелее омского , красноярского или краснодарского . А вообще тут все зависит от актера и от пишущего для него автора . У Хазанова последнее время были проблемы с хорошими авторами . Потому и вещи получались довольно слабыми . Он начал делать спектакли . Что я могу о них сказать ? Это смотрится достойно , но переворота в театре он не сделал и , наверно , уже не сделает .
– А театр , по-вашему , тоже измельчал ?
– Опять болезненная тема ! Раньше в стране всегда было десять – двадцать гениальных актеров и около сотни очч-чень талантливых . Когда я приехал в Ленинград , там были Копелян , Басилашвили , Стржельчик , Юрский , Лебедев … А сейчас в театре и кино талантливых людей можно пересчитать по пальцам . Давайте посмотрим , кто подрос ? Ну Евгений Миронов . Замечательный актер , достойный всех тех имен , что я назвал . Ну Суханов , ну Лазарев , ну Машков , ну Безруков . Можно еще кого-то назвать , но этого очень мало !
– Вам самому не хочется поработать в настоящем большом спектакле с другими актерами ?
– Уже пробовал , и как-то не идет . Отвык от коллектива . Я очень долго работал с Витькой ( Виктор Ильченко – многолетний партнер Карцева по сцене .), и мне теперь трудно работать с другими . Потом , зачем обязательно делать большой спектакль с множеством актеров ? Вот я уже третий год играю « Зал ожидания » по Семену Альтову . Это настоящий спектакль , в нем 5-10 характеров . Здесь и комедия , и трагедия . Настоящий юмор вообще всегда немного грустный . А сейчас с сыном Павлом репетируем спектакль по Хармсу .
– Не слишком рискованно для нашего зрителя ?
– Хочется верить , что нет . Хотя на самом деле конечно же это риск , но мне нравится хармсовский юмор . Мне почему-то кажется , что на Хармса пойдут . Не только взрослые , но и дети .
Они вообще лучше понимают абсурдный юмор .
Спектакль получается сложный , а у моего Паши нет театрального образования . Хармс – это же как Жванецкий . Нет , даже сложнее . Без реприз , без хохм , а смешно . Паша , правда , работал в сериалах , вот на РЕН-ТВ сейчас идут « Солдаты », он там играет сержанта , старика … – « Деда ». – Ну да , « деда ». – Неплохой сериал . И сын ваш выглядит достойно .
– Правда ? ( При этих словах Роман Андреевич просиял .) Наш спектакль будет подаваться так : « Роман Карцев и сын . Школа клоунов ». Мы там работаем в непосредственном контакте со зрителем .
– Тогда спрошу : как вы относитесь к спектаклям Гришковца ? Он сейчас безусловный чемпион нашего театра по контакту со зрителем .
– Я был на его спектакле « Как я съел собаку ». Это хорошо , душевно , непошло . Одним словом , Гришковец – молодец . Что самое ценное – у него есть своя , сразу узнаваемая интонация .
Ильченко скорее всего сейчас был бы режиссером
– Вы недавно написали книгу о себе , Ильченко и Жванецком – « Малой ,
Сухой и Писатель ». Стоит ли нам ждать чего-то новенького ?
– Нет . Все , что было , выплеснул в той книге .
– А что вы можете сказать о Сухом и Писателе ?
– Вити мне очень не хватает . Я уже 12 лет без него . А до этого 30 лет – с ним . Он был не просто партнером , а настоящим другом ! Гастроли , репетиции , гостиницы – всегда вместе . Мы с ним были совсем разными . Я – вспыльчивый , сумасшедший . А он – спокойный , рассудительный , всегда сначала думает , потом делает . Он вообще был очень умный . Везде , где учился , красные дипломы получал . В 25 лет – уже начальник отдела испытания новой техники при пароходстве . А
Роман КАРЦЕВ :
« России и маленьким Израилем не стать »
тексты как запоминал ! Только глянет на листик – и уже все помнит . – А вы ? – Я тексты тяжело учу . А Вите с такой памятью легко было . А как он Москву знал ! Лучше любого таксиста . И Одессу знал лучше меня , хотя не коренной одессит – родом из Воронежской области .
– Как бы сложилась ваша судьба , если б он сейчас был жив ?
– Не думаю , что мы были бы вместе . Витю всегда тянуло в режиссуру . Он в актеры идти не хотел , это я его уговорил . Хотя , может , мы объединились бы на сцене для какого-нибудь большого проекта . Если б , конечно , нашли достойный материал . Потому что с авторами у нас всегда беда была . – А как же Жванецкий ? – Миша – замечательный драматург , философ . У него потрясающее чувство ритма , но нельзя же всю жизнь работать с одним автором . И Витя , кстати , это первый почувствовал . Он говорил мне : « Рома , нам нужно искать авторов ! « Но ничего не получалось . Мы давали Жванецкому отдохнуть , а потом опять возвращались к нему . Но сейчас сам Жванецкий от меня устал , и я работаю с Альтовым . Тоже хороший автор . Правда , Миша недавно как-то сказал мне : « Слушай , Рома ! Я тебе миниатюру написал …» А потом сам себя остановил : «… Хотя зачем тебе миниатюра ? Тебе же теперь спектакли подавай ». звезды эстрады
– Скажу честно , с нетерпением жду « Мастера и Маргариту » в постановке Бортко . Вы сразу согласились на роль киевского дяди Берлиоза ?
– Конечно . Это же Бортко ! Я с ним уже работал . Но я в кино особенно не рвусь . Кино – это , знаете ли … такое … такая мука и … удовольствие !
Путин должен знать нас по Питеру
– А вот , скажем , выступления перед очень большими людьми … Чего в этом больше – муки или удовольствия ?
– ( Улыбаясь .) Это тоже болезненная тема . В отношениях с властями всегда было и то , и другое . Сейчас , что хорошо , можно самому решать : иметь
эти самые отношения или не иметь . А раньше выбирать было трудновато . Это была мука .
– А в чем же заключалось удовольствие ?
– А удовольствие в том , как с этих концертов слинять ! И мы с Витькой были большими мастерами этого дела . Сейчас все намного проще . Даже если позвонит президент , скажет : « Слышь , Рома , тут у нас нужно . В общем , это … приди , пожалуйста , выступи …» – я еще сильно подумаю , идти мне или нет . Если это , скажем , мероприятие за столами или в бане , то точно не пойду , кто бы ни приглашал . Хоть президент . А если нормально , на сцене , то … – Пойдете ? – Ну , почему сразу « пойдете »? Я же сказал : буду думать .
– Вы так достоверно изобразили , как к вам обращается президент : « Слышь , Рома …» – вы что , знакомы с Путиным ?
– Да нет , лично вроде бы не общались . Хотя , я думаю , он нас по Питеру должен знать . Там как-то больше запоминаешь людей , чем в Москве …
– А теперь самая больная наша тема . Сейчас , после августовских тер-
34 № 12 ( 17 ) декабрь 2004 г . www . russiantown . com