✤
✤
Aralık 2016 | Sayı: 10
-“ emokratik AB devletlerinde ve Almanya’ da kaç tane mafya devleti var? Mafya niteliği ta�ıyan devletlerden söz ediyoruz. Bunlara göz mü yumuluyor? Siz, AB’ de büyük derin devlet benzeri yapılar veya örgütlenmeler olmadığını mı dü�ünüyorsunuz? Bir ba�ka ifadeyle, derin devlet gerçekten bir ana gövdeye yabancı bir unsur ve bir yabancı sözcük mü Avrupa’ da?
JÜRGEN ROTH – Mafya benzeri devletler mi? Doğu Avrupa�da bazı hükümetler var, bunlar doğrudan veya dolaylı olarak örgütlü suçlarla bağlantılıdır. Kosova, ku�kusuz bir tür mafya devletidir. Macaristan�da hükümeti ba�kanı Viktor Orban, ki kendisini Hıristiyan Batı�nın kurtarıcısı olarak lanse ediyor, 1990�larda dönemin Rus mafyasının babası konumundaki Semion Mogilevich�ten 1 milyon mark almı�tı. Orban�ın içi�leri bakanı da, yine 1990�larda aynı Mogilevich tarafından her ay 10 bin markla destekleniyordu. Viktor Orban bugün Macaristan�ın Al Capone�udur. İtalya�da, Berlusconi döneminde, gerek Kalabriyalı Ndrang- heta gerekse Sicilyalı Cosa Nostra, devlet mekanizmasının ve i� dünyasının bazı bölümlerine sızmı�tı.
TÜRKLERDEKİ MİLLİYETÇİ EĞİLİM
Eğer biz Türkiye�yi de Avrupa�da sayıyorsak, �u var: AKP vekilleriyle aynı zamanda fa�ist bozkurtlardan sayılan mafya babası Sedat Peker arasında doğrudan bağlar bulunuyor. Sorun, özellikle bozkurtların burada üçüncü ku�ağı ya�ayan Türkler arasında gördüğü büyük itibardır. Buna �unu da ekleyebiliriz: Birkaç ay içinde Almanya�da bir tür Türk SA�sı kurulabilmi�tir: �u �Rockerbande� denilen, �iddet kullanan gençlik çetelerinden Osmanen Germania. Bunların AKP�yle, mafya babası Sedat Peker�le, Türk gizli servisi MİT�le doğrudan ili�kileri var. Bu da bir tür klasik derin devlettir. Bunun dı�ında, bugün Avrupa�da artık bir derin devlet olmadığı kanısındayım. Tüm eksiklerine rağmen, AB bizi bundan koruyor.
-“ erin devlet üzerine kitaplar yazdınız. Bu kavramın Türk ili�kilerinden çıktığını biliyoruz. Ama Avrupa’ nın her yerinde böyle örgütler olduğunu da biliyoruz. Yani sadece Almanya’ da NSU falan değil... Siz bu ili�kiler ağını nasıl görüyorsunuz? Burada, böyle derin devlet yapılarıyla Avrupa demokrasisi arasında Siyam İkizleri türü bir ya�am pratiği olduğunu söyleyebilir miyiz; böyle bir saptama abartma mı olur?
JÜRGEN ROTH – Derin devlet, sadece güçlü bir sivil yurtta� toplumunun bulunmadığı yerlerde ba�arılı olabilir. Demokratik kurumlarla doğrudan bir kar�ıtlık içindeir, çünkü derin devletin denetimi mümkün değildir. Böyle bakınca, bugün pek öyle Siyam İkizleri türü bir ili�kiden söz edemem.
✤
VIKTOR ORBAN BUGÜN MACARISTAN’ IN AL CAPONE’ UDUR
✤
45