Вчера мы с вами виделись на « Лес . Книга »... Можно ли это назвать спектаклем ?
Мне кажется , всё-таки это не спектакль , а часть « Леса ». Весь « Лес » — это спектакль . Для меня важно , что « Лес » — это один спектакль , который состоит из множества частей . Есть « Лес . Актриса », « Лес . Ангелина », « Лес . Турпоход », « Лес . Ожидание » и т . д . Это такое сложносочинённое действо . На первый взгляд афиша « Леса » похожа на афишу фестиваля : спектакли , лекции , вечеринки . Но для нас важно , что в данном случае речь идёт не о собрании разных произведений , а о частях целого . Это эпизоды одного спектакля-сериала , и каждая из серий устроена по-своему . Например , в « Книге » нет ролевой модели : там нет третьего , кто смотрел бы со стороны , все , кто пришёл , оказываются участниками . Про разные части одного спектакля можно привести аналогию : это так же , как внутри привычной постановки может быть лекция ; или идёт драматический спектакль , а мы включаем кусок фильма ; или куском спектакля может быть концерт . Куском спектакля под названием « Лес » является наша « Книга ». Сама по себе , в отрыве от остального , она вызывает много вопросов . Например , мужчина , который был у нас впервые , спросил : « У вас всегда так ? Сидите и болтаете ?»
В итоге пришли к выводу , что чаще всего так и происходит ?
Это ирония . Хотя да , наши спектакли так или иначе текстоцентричны , они завязаны на философии , на текстах Владимира Бибихина . В них много вербального , но в основе всегда есть драматическая ситуация . Исключением являются « Лес . Книга » и серия бесед Кеши Башинского « Лес . Зритель ». Да , мы в самом деле просто разговариваем . Эти разговоры становятся контрапунктом , театральным высказыванием наших коллег . Например , моя хорошая знакомая пришла вчера в три часа на часть « Лес . Актриса », а в семь часов на « Лес . Книга », и у неё сложилось очень объёмное впечатление . Она говорит , что на « Актрисе » было погружение : путешествие с артисткой Кристиной Токарвой по Театру им . Комиссаржевской , пустое гулкое фойе театра днём . Оказавшись в этом пространстве , она сохраняла безопасную дистанцию . Ходила , наблюдала со стороны . А потом на « Книге » из безопасной ситуации провалилась в опасную ... Моя знакомая не включалась в беседу , не была тем , кто говорил , но все вопросы прокручивала через себя . Соединение наблюдения со стороны с тем , как оказаться в эпицентре . Многие мысли , которые звучат в « Актрисе », оказались созвучны тем , что мы проговаривали в « Книге ». Вот это всё вместе дало ей такой многоплановый эффект . На этом « Лес » и построен , на спонтанном монтаже частей в голове у зрителя .
Вы как раз на этом настаиваете : что нужно смотреть не менее трёх частей .
Да , потому что в этом монтаже есть смысл .
Нужно пояснить , вчера была пятая глава : каждая встреча — это отдельная глава книги , которую вы пишете и , возможно , захотите когда-нибудь издать . Было сказано , что это будет « книга о невеликой режиссуре ». Объясните нам , что такое невеликая режиссура ?
В конце нашего вчерашнего вечера я пытался это как-то сформулировать . Когда мне было 25 лет и я делал свои первые спектакли , то был скован ощущением своего бессилия , неловкости , неумелости . Казалось , то , что я делаю , не похоже на тот великий театр , в котором я как человек сформировался . Конечно , мы становимся настоящими театральными зрителями благодаря тому , что нам показалось шедевром . Нет общепризнанных шедевров , это оценочная категория . Но есть то , что мы видим гениальным . Для кого-то это « Братья и сёстры » Льва Додина . Для меня это « Отелло » Эймунтаса Някрошюса , « Школа для дураков » Андрея Могучего , « Калькверк » Кристиана Люпы . Это те спектакли , которые сделали меня тем , кто я есть .
К чему вас привёл тот творческий кризис ?
Я думал о том , что не могу ставить как Някрошюс . На практике пришло понимание , что между тем , что делаешь , и теми великими вещами есть какая-то большая антропологическая пропасть . И если в спорте надо просто дольше заниматься и тогда ты прыгнешь на определённую дистанцию , то в искусстве это не вопрос накачивания мышц . Ты же видел огромное количество совершенно безжизненных спектаклей , сделанных опытными режиссёрами . Поэтому вопрос чего-то грандиозного — не вопрос опыта . Тем более мы знаем множество примеров великих первых спектаклей . Юрий Николаевич Бутусов : один из лучших спектаклей — « В ожидании Годо ». Это его дипломная работа !
— ИСКУСНО . 71