Апрель 2005 | Page 22

ПРЯМАЯ РЕЧЬ

Михаил Ходорковский отвечает на вопросы издания « Русский Newsweek »

– Вы предполагали , что ваше заключение продлится так долго ?

– Да , предполагал . Говорю откровенно , предупреждал родных , друзей , они считали – рисуюсь , не верили .

К сожалению , срок моего пребывания в заключении во многом зависит не от суда , а от нескольких чиновников и близких к ним бизнесменов , которые боятся , что я буду им мстить за собственные мытарства и за « Юганскнефтегаз ». Это люди с криминальной психологией . Они судят обо всех по себе . Я надеюсь на лучшее , но вынужден готовиться к худшему .

– Есть ли у вас предположения , когда вы выйдете на свободу ?

Не знаю . Наверное , когда власть будет властью , а суд – независимым судом , а не механизмом передела собственности . Может , в этом году , а может – никогда .

– Почему власти решили , что вас необходимо арестовать ?

– В конце октября 2003 года Президента Путина обманули , сказав ему , что я со дня на день стану сенатором от Эвенкии , и с этого момента правовые действия в отношении меня окажутся невозможными . Поэтому меня и схватили утром в субботу , в самолете , в Новосибирском аэропорту . Я действительно собирался в Эвенкию , но для того , чтобы , как теперь всем известно , поддержать избрание в Совет Федерации моего друга Василия Шахновского .

Кроме того , мне кажется , что организаторам наката на « ЮКОС » важно было перейти некую « красную черту », заставить самих себя , а , главное – других , играть до конца . Поэтому они меня посадили .

– Вы согласны с утверждением , что ваше заключение – месть Кремля за то , что вы слишком активно занимались политикой и пытались провести своих людей в парламент ?

– Отчасти . Я лично – сторонник сильного государства , но считал и считаю , что сила государства не в огромном числе и полномочиях чиновников , а в доверии со стороны людей , в умении привлекать и консолидировать для решения задач общества лучшие умы , в конкуренции и взаимоконтроле государственных и общественных институтов .

Я поддерживал различные политические партии и общественные институты , так как убежден – наша страна нуждается в учете различных мнений и взглядов , стране нужна сильная и неподконтрольная власти оппозиция .

Но сегодня я полностью уверен , что основной причиной « дела ЮКОСа » было желание группы из 4-5 физических лиц завладеть большой и успешной нефтяной компанией . А политика вообще и государственная политика в частности использовалась , как повод для убеждения руководства страны употребить всю мощь государства для передела собственности , в том числе пренебрегая законом . Нечто подобное неоднократно происходило в прошлом десятилетии , просто никогда прежде объектом атаки не становилась столь крупная корпорация . И никогда прежде орудием не становились столь высокопоставленные должностные лица .

– Ваше заключение – это пример принципиальности и несгибаемости в отношениях с властью или следствие ошибок , допущенных вами в бизнесе или в общественной деятельности ?

– И то , и другое . Если бы я не ошибался , то гораздо больше людей мне бы поверили и поняли . Но я надеюсь , что еще успею заслужить их доверие .

Если бы не принципиальность – сидел бы не в тюрьме , а за границей или в соответствующих приемных . Не захотел , да и не смог . Раньше мог , а в какой-то момент почувствовал себя гражданином больше , чем бизнесменом .

Из тюрьмы меньше возможности говорить , но меня , думаю , гораздо лучше слышат . Если бы я эмигрировал , то воспринимался бы как олигарх , пропивающий и проедающий огромное состояние и в паузах между теннисом и сауной небрежно разглагольствующий о судьбах России . Сегодня мне тяжело физически , но зато никто не скажет , что у меня нет морального права говорить .

– Два года назад вы говорили , что Государственная дума должна утверждать не только назначение премьер-министра , но и его отставку . Вы и сейчас так считаете ?

– Вопрос должен быть поставлен гораздо шире . Стране нужна концепция новой политической системы . Над такой концепцией предстоит еще думать и думать .

Мне представляется , что Президент , как гарант национальной стабильности , должен стоять над политическими баталиями . И менее принципиальным будет срок президентских полномочий

при условии , что за экономику страны , за управление отвечает правительство , формируемое парламентским большинством . За главой государства же , вероятно , должны остаться функции назначения некоторой части судей , Генерального прокурора , руководителей спецслужб , а также роль верховного политического арбитра .

Многие сегодня критикуют чрезмерную концентрацию власти в руках одного человека . Но мы забываем , что это , к сожалению , напрямую вытекает из Конституции 1993 г ., которая формировалась во многом под давлением краткосрочных политических факторов . И не дай нам Бог снова перекраивать политическую систему сообразно чьим-то мелким конъюнктурным устремлениям .

– Что вы думаете о политических реформах , которые проводит Кремль – назначение губернаторов , выборы депутатов только по партийным спискам ?

– Власть стремится превратить всех политиков в назначаемых чиновников . А также – « заморозить » правящий класс , сделать так , чтобы во власть не могли проникнуть люди извне , не входящие в определенную узкую группу . Это – типично застойный проект . Чем он чреват – мы видим на примере судьбы советской правящей элиты 1980-х годов . Правда , запас прочности у сегодняшней России куда меньше , чем у тогдашнего СССР .

Подобные шаги , как мне представляется , опасны для страны . Они могут привести к тому , что единственной формой выражения претензий народа к власти станет русский бунт – тот самый , бессмысленный и беспощадный . Сможет ли власть сдержать его ? Не уверен .

– Вы по-прежнему считаете , что крупный бизнес должен покаяться перед народом за совершенные ошибки ?

– Да , считаю . Но не только крупный бизнес , а вся правящая корпорация , которая ответственна за то , что рыночные реформы 1990-х годов оказались антисоциальными , в силу чего подорвали доверие народа к либеральным идеям и ценностям . Бюрократия – вчерашняя и сегодняшняя , а они в очень большой степени , кто бы что ни говорил , пересекаются , – не должна думать , что покаяние бизнеса избавляет ее от ответственности за ошибки , провалы , прошлые и сегодняшние .

– Сами вы пытались договориться с властями о каких-то условиях Вашего освобождения ? Имеются в виду не ходатайства адвокатов , а переговоры

« Òÿæåëî , ÷ òî ñîâñåì íåò ñîëíöà »

или переписка с теми , кто контролирует следствие и суд ?

– Я совершенно открыто и неоднократно предлагал власти принадлежащий мне пакет акций ЮКОСа . И это не являлось с моей стороны попыткой выкупа свободы . Я надеялся , что если бы те , кто заинтересован в получении ЮКОСа , получили мои акции , они не стали бы разрушать компанию , лишая работы и надежды сотни тысяч работников ЮКОСа и жителей зависимых от его налогов регионов . Однако судьбы этих людей были принесены в жертву чьим-то шкурным интересам , сориентированным на « Юганскнефтегаз ». С компанией я простился еще весной 2004 года . То , что люди , менеджеры и работники ЮКОСа продолжают работать и бороться , характеризует их не просто как профессионалов , а как настоящих героев . Безумно жалко людей , которых арестовали с целью выбить ложные показания , тех , кто вынужден был уехать в эмиграцию , да и тех , кто , даже видя

22 www . RUSSIANTOWN . com № 4 ( 21 ) апрель 2005 г .