TOP FLIGHT
Person
Андрей Аркадьевич, что думаете
по поводу назначения нового
п р а в и т е л ь с т в а? У ж е м о ж н о д е л а т ь
п р о г н о з ы , буд е т л и л е г ч е б и з н е с у ?
Всегда говорю: если ты занимаешься биз-
несом, то ни в коем случае не должен уча-
ствовать в политике. Хотя к экономической
стратегии последних лет я относился крити-
чески. Статистика роста в 1% говорит сама
за себя. Но заметил, что в конце прошлого
года стали звучать фразы о необходимости
снижения ставки кредитов и защиты биз-
неса от излишнего административного дав-
ления. И Владимир Владимирович об этом
упомянул. Надеюсь, новое правительство
приведет нас к невероятному взлету — та-
кому, что обгоним и США, и Китай. Во вся-
ком случае, я на это надеюсь (улыбается).
В к а ко м г о д у в ы н а ч а л и
с в о й б и з н е с - п у т ь?
В 1988-м. Нас еще и бизнесменами не назы-
вали — в то время мы были кооператорами.
Вы часто рассу ж даете о том, какие
меры следовало бы принять для
ул у ч ш е н и я б и з н е с - к л и м а т а в с т р а н е .
Сложного в них ничего нет. Во-первых, сле-
дует снизить налоги почти до нуля, как в свое
время сделал Рейган, или, как сейчас до ме-
ня дошли слухи, делает правительство Ка-
захстана — на три года освобождает от на-
логов малый и средний бизнес. Во-вторых,
предоставить адекватные кредиты. Малый
бизнес сейчас может получить кредит под
15%. Сложно ли развивать свое дело с таки-
ми условиями? Не то слово! Сделайте 1% или
1,5. В стране огромный профицит бюджета.
Уберите НДС. Оставьте один налог — 7%. Если
человек хочет купить станок или цех, налога
не должно быть. А вот если намерен приоб-
рести Mercedes последней модели или част-
ный самолет, будь добр, заплати 7%.
Номер 3–4 /123/ март—апрель 2020
В ы м о ж е т е н а з в а т ь с т р а н у,
в ко т о р о й э ко н о м и ч е с к и е у с л о в и я
приближены к идеальным?
Как-то раз у меня в гостях была дочь леген-
дарного Дэн Сяопина. Помню, мы прогово-
рили четыре часа, хотя по плану она долж-
на была провести у меня не более 40 минут.
Мы как раз говорили о Китае. Просто пред-
ставьте: это была страна, в которой в нача-
ле 70-х одна половина интеллигенции си-
дела в лагерях, а вторая была расстреляна.
В коммунистических режимах так было
принято — умных людей устраняли. Страна
находилась в крайне тяжелом положении.
И вдруг появляется дедушка, которому пе-
ревалило за 70 лет, и заявляет, что он наме-
рен сделать Китай великой страной. Толь-
ко сумасшедший мог сказать такое. И что
же в итоге? Он сдержал свое слово при том,
что стартовая позиция у них была намного
хуже нашей. Пусть у нас в то время страда-
ло производство товаров народного потре-
бления, но тяжелая индустрия: корабли,
самолеты, ракеты, строительная отрасль —
все это было несравнимо. Кстати, у Горба-
чева был хороший шанс внедрить уже став-
шие популярными на тот момент китайские
реформы, и жили бы мы сейчас с вами раз
в 10 лучше, чем китайцы. Но история не тер-
пит сослагательного наклонения.
Помню, у нас была беседа
с о с н о в а т е л е м ко м п а н и и « А с ко н а »
Владимиром Седовым, и он вспоминал,
что до 2008 года бизнес рос
просто сумасшедшими темпами...
Так и есть! В целом золотое время для биз-
неса было еще при Горбачеве: 1988–1991 го-
ды, когда налоги — 1,5%, кредит — 1,5%. Да что
там говорить — банкиры вообще не знали
слова «залог».
Или compliance.
Тогда это было ругательным словом. И абсо-
лютно пустой рынок. Что вы ни делаете, мо-
ментально выстраивается очередь! И с 2000
по 2008 год тоже был нереальный взлет.
Как вы вспоминаете
к р и з и с 2 0 0 9 - г о?
Два года я фактически не спал. В 2007 го-
ду попал в ловушку роста. У меня было
только рабочих 1000 человек, и каждый год
я удваивал число квадратных метров.
В 2007-м у меня был кредит $100 млн, я взял
еще $150 млн, купив второй в России мака-
ронный холдинг. И встретил кризис с кре-
дитом $250 млн. Наступает новый день,
и доллар стоит не восемь рублей, а 25. Од-
на половина арендаторов съехала, а вто-
рая стала платить в два-три раза меньше.
И в этот момент мне в три раза увеличи-
вают ставку. Как я продержался, не знаю.
Я сохранил бизнес, в то время как круп-
нейшие девелоперские компании меняли
владельцев, начиная от «Миракса» и за-
канчивая «Галсом», которым, к слову, ру-
ководил Евтушенко. Выжил каким-то чу-
дом. Сейчас я уже уверенно смотрю вперед.
Очень хочу, чтобы года через три в Аме-
рике даже возникло отдельное понятие —
«русский Ковалев».