DEREVO журнал о семейных ценностях Derevo 5 2019 | Page 70

68  /  образование
Дима 
Зицер:
текст Дарья Бехтенёва
«Клиент
в образовании —
ребенок»
П
рийти на встречу с Димой Зи‑
цером в лекторий-бар «Поток»
19 октября стоило ради самого
Димы. Не ради информации,
которая есть книгах, статьях
и лекциях, доступных в интернете. И даже
не ради ответов на вопросы (хотя как раз
они определяли темы разговора).
Прийти туда стоило для того, чтобы почув‑
ствовать уверенность в себе как в родителе
или преподавателе. Потому что всё решаемо,
считает Дима. И в ходе выступления, полного
неожиданных высказываний, парадоксаль‑
ных на первый взгляд утверждений и тон‑
кого юмора, в ходе дружеской беседы в этом
могли убедиться самые упрямые скептики.
Мы тоже задали Диме несколько вопросов.
— Что такое качественное образование?
— Это образование, которое таковым счи‑
тает ребенок.
ни один человек не предсказал почти ничего
из того, что есть сейчас. Значит, вместо того
чтобы заниматься ворожбой, нужно сделать
так, чтобы человек учился по‑разному взаи‑
модействовать с миром, чтобы он понимал
себя, чтобы он мог понимать других, чтобы
он умел ориентироваться. В этом случае он
сориентируется в том будущем мире.
Родителям надо глубоко-глубоко вдохнуть
и думать о том, что происходит сейчас. Если
человеку хорошо, он будет ориентироваться
на себя, на близких, на систему ценностей,
которая будет существовать в конкретный
момент, а не когда‑нибудь.
— В среде тех, кто учит детей дома, есть
мнение, что школа — зло.
— Школа — не зло. Школы разные быва‑
ют. Вообще, люди разные бывают. Заводы
разные, кафе разные… Все знают истории
о вот такой (поднимает палец вверх) учил‑
ке в советской или постсоветской школе.
У нее всё отлично. Почему? А ей прикольно
делать свое дело.
Да, все большее количество детей уходит
из школы физически. Весь этот стон взрос‑
лых — родителей, учителей: ах, они не хотят
учиться… А может, это мы что‑то не так дела‑
ем? Нет, не будем ругать школу. Но как‑то на‑
до сделать так, чтобы было по‑человечески.
— Нужно ли показывать детям ценность
образования?
Дима Зицер
Педагог, создатель школы неформаль-
ного образования «Апельсин» (Санкт-
Петербург), автор книг «Свобода
от воспитания», «Любить нельзя вос-
питывать», «Современное педагогиче-
ское искусство. Азбука НО» и других
Агентство событий Pro.Event
@proevent.kids.nsk
213 13 06
— Это можно сделать только одним спосо‑
бом: если рядом с ними находятся люди,
которые сами образовываются. Тогда они
скажут: «Вау, ничего себе, как мама и па‑
па увлечены! Наверное, это клево». А если
мама и папа ложатся на диван и говорят:
«Иди, детка, почитай что‑нибудь», ничего
не будет. 
— А если речь о ребенке семи-восьми лет?
— Не важно, ведь клиентом является ребе‑
нок. Человек даже в семь-восемь лет спосо‑
бен понять, что для него хорошо, а что пло‑
хо. Конечно, нужна поддержка и помощь
взрослых. Всё в порядке, тут нет противо‑
речия. Это не значит, что нужно ребенка за‑
пустить и сказать: «Деточка, а вот сам скажи,
что тебе хорошо, что плохо». Нужно помочь.
Так и нам с вами иногда нужно помогать.
— Как в таком случае поступить родите‑
лю? Ведь он смотрит на перспективу…
— Мы не знаем, каким будет мир через
11 лет. И 11 лет назад, когда мы с вами жили,
Вы понимаете, что любая школа является частной? В том числе государственная. Шко-
ла работает по вашему заказу, на ваши деньги, которые называются «налоги». Вы когда
в последний раз формулировали заказ? Подумайте, сформулируйте. Будет круто.
№5 • 2019  /